Текущее время: 28 мар 2024, 21:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 5 [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 20:06 
Romka писал(а):
Кроме разгонных есть и другие характеристики ;) . Дальность, например, масса забрасываемая.

Решаемые проблемы. Особенно при высоком уровне проектирования.
Цитата:
И про экологическую безопасность можно поподробнее? НДМГ+АТ не фонтан, конечно, но и ТТ не конфеты для экологии, особенно когда горит :D .

Когда горит - сгорает. А вот жутко ядовитая жидкость, да еще и высококипящая, такие пары дает - подумать страшно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 20:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
PPP писал(а):
Особенно при высоком уровне проектирования.

Ну так до достижения этого уровня нужно чем-то жо... тылы прикрывать.
PPP писал(а):
Когда горит - сгорает.

И выделяет примерно столько же гадости, сколько и пары вышеупомянутые. При хранении это незаметно, но ЖРД-ракеты так же безопасны при хранении (только "нежней", но это понятно).



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 20:18 
Romka писал(а):
Ну так до достижения этого уровня нужно чем-то жо... тылы прикрывать.

Не так. Надо было сразу более-менее правильно выбирать направление - получали бы результаты одновременно (или с приемлемым отставанием) с ворогом. А так - "двум богам служить нельзя" (с) - Дорого!
Цитата:
И выделяет примерно столько же гадости, сколько и пары вышеупомянутые. При хранении это незаметно, но ЖРД-ракеты так же безопасны при хранении (только "нежней", но это понятно).

Не совсем так - когда горит - гадость очччень горячая и легкая - рассеивается. Когда "жидкость" горит - тоже ничего - терпимо (относительно). Но вот когда просто проливается, выливается - ППЦ - рассыпанные внутренности РДТТ - просто Снегурочка в таком случае.... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 20:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
guest писал(а):
Чем лучше? У них преимущество разве что в стоимости (хотя с этим надо разбираться) и удельной тяге. В остальном рулят жидкостные.
Поправлю. Жидкостные и по стоимости, и по тяге тоже рулят. ТРД лучше лишь в эксплуатации.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 20:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
Более-менее не у всех получается предсказывать будущее. Особенно, когда денЮХ мало. А ворог, как Вы правильно заметили, иногда "шутит".
PPP писал(а):
Не совсем так - когда горит - гадость очччень горячая и легкая - рассеивается

Ну легче от этого тем, кто дышит, не становится.
И вообЧе, хотим быстро, мощно (суммарный импульс) и задёшево (условно, при наличии технологий) - делаем ЖРД. Хотим получше в эксплуатации, но с "покоцанными" характеристиками - воткнём ТТ :D . Выбрали побыстрее (выбора особо не было) и помощнее.



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный авианосец
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 20:42 
Romka писал(а):
Более-менее не у всех получается предсказывать будущее. Особенно, когда денЮХ мало. А ворог, как Вы правильно заметили, иногда "шутит".

Если уделять "предсказательству" должное внимание в части выбора из известного - получится. Ворог ошибался на удивление редко, падла.... :twisted:
Цитата:
Ну легче от этого тем, кто дышит, не становится.

Не совсм - если сблизи - то да. А вот на большие растояния пары только от "жижи" могут мигрировать, вызывая ужОс у ГО.
Цитата:
задёшево

Без дешевой эксплуатации дешево не бывает... :lol:
Цитата:
Хотим получше в эксплуатации, но с "покоцанными" характеристиками

Не трогая МБР (чтобы не затевать спор, хотя и там про MX и Миджетмен вспоминать неохота... да и долгожительство Минитменов скокА денег амерам съЕкономило) просто упомяну БРПЛ - с ЖРД получилось и дорого и плохо и с покоцанными характеристиками... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 20:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
Не знаю куда воткнуть... из авианосцев.
PPP писал(а):
Ворог ошибался на удивление редко, падла...

Так, долиров много... можно и поэкспериментировать, поШШУпать "магистральный" путь развития.
PPP писал(а):
большие растояния

понятие растяжимое ;) "Шаттлы" недолюбливают в т.ч. и за их ускорители, а там всё Г в океан сыпется.
PPP писал(а):
БРПЛ - с ЖРД получилось и дорого и плохо и с покоцанными характеристиками...

Не согласен. С ТТ получилось бы совсем плохо... см. 90-тонный оковалок.



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 20:57 
Romka писал(а):
Так, долиров много... можно и поэкспериментировать, поШШУпать "магистральный" путь развития.

Да мы тратили в реальности не намного меньше - с меньшим толком. Так что е доллары - мозги у них лучше в этом направлении (концептуальном) работали.

Цитата:
"Шаттлы" недолюбливают

А НГМД откровенно боялись - вспомните Владивосток и Находку.... Слава Богу, что пронесло...

Цитата:
Не согласен. С ТТ получилось бы совсем плохо... см. 90-тонный оковалок.

Я же говорю - "двум богам...". А вот при "монотеизме" - Трайдент D-5. :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 21:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
PPP писал(а):
Да мы тратили в реальности не намного меньше - с меньшим толком.

Циферок не знаю.
PPP писал(а):
мозги у них лучше в этом направлении (концептуальном) работали.

Демократия, ититиёмать. Загнивают, сцуки, никак не сгниют.
PPP писал(а):
вспомните Владивосток и Находку...

Не вспомню :oops: .
PPP писал(а):
Трайдент D-5.

Слабо себе представляю как бы это восприняли ведущие ЖРД-ные шаражки.



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 21:11 
Romka писал(а):
Демократия, ититиёмать. Загнивают, сцуки, никак не сгниют..
PPP писал(а):
Трайдент D-5.

Слабо себе представляю как бы это восприняли ведущие ЖРД-ные шаражки.

Во-во... А если бы вовремя определились - не было бы этих всесильных шарашек. Или конкуренцию надо было налаживать, а не "социалистическое соревнование...".

Цитата:
Не вспомню :oops:

Лучше по быстрому не нашел - http://scripts.online.ru/misc/news/00/06/19_200.htm
Если память не изменяет - 2000 г.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 21:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
PPP писал(а):
... если бы ...

Причины всякие бывают. Скорей всего из-за того, что были хорошие наработки по жидким движкам. Никто не хотел "ломать" промышленность. Да и нужно было сделать всё "вчера".



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 21:26 
Romka писал(а):
Да и нужно было сделать всё "вчера".

Именно. В начале пути при выборе концепции - т. е. учиться стратегическому техническому прогнозированию.
Позже исправлять значительно труднее и дороже.
P. S. В утешение могу сказать, что в пилотируемом космосе амеры после Луны пролетели по крупному - направление СССР - орбитальные станции, оказалось значительно правильней и перспективней направления многоразовых челноков.
Хотя и без Бурана СССР не обошелся - потратился таки.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 21:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
PPP писал(а):
Хотя и без Бурана СССР не обошелся - потратился таки.

Хуже то, что мерикане используют все свои наработки (иногда достаточно революционные) на "гражданке". У нас как обычно... особой важности ВСЁ. Плитки круче даже получились, а толку никакого. Слышал цифру "отбивания" одного доллара вложенного. В юсандии - толи 14 толи 17 долларов получают за счёт использования этих технологий в обычной жизни. У просвещённой Европы что-то около 8-12. Ну а у нас в районе 4-х.



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 21:40 
Romka писал(а):
Хуже то, что мерикане используют все свои наработки (иногда достаточно революционные) на "гражданке".

Это тоже конкуренция и рынок (а не Сталинская плановая Економика, что должна быть Економной...) - деньги считаются всегда.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 15:37 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55
Сообщений: 897
Какое отношение имеет Сталинская эффективная экономика к высказываниям Брежнева в период глубокого проникновения нефтяной иглы в нефтедолларовую экономику позднего СССР?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 15:50 
Илья Муромец писал(а):
Какое отношение имеет Сталинская эффективная экономика к высказываниям Брежнева в период глубокого проникновения нефтяной иглы в нефтедолларовую экономику позднего СССР?

А что - Брежнев построил некую принципиально отличающуюся от Сталинской модель экономики? :mrgreen: Ну, там,... ввел институт частной собственности, реальное денежное обращение в экономике, конкуренцию? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 15:28 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55
Сообщений: 897
РРР
Цитата:
А что - Брежнев построил некую принципиально отличающуюся от Сталинской модель экономики? :mrgreen: Ну, там,... ввел институт частной собственности, реальное денежное обращение в экономике, конкуренцию? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Нет, Брежнев не построил. Построил Хрущев. А точнее, развалил:
1. Саботаж отмены руководящей роли партии и перехода к власти выборных советских органов. Что являлось неисполнением норм тогда действовавшей конституции.
2. Докладом о культе личности был подорван фундамент государства. Миллионы людей в СССР и за рубежом, искренне принявшие идеалы коммунизма были разочарованы. Упал престиж СССР. Произошел раскол в партии. Возникло недоверие к власти среди простых людей. Начались брожения в Венгрии, Чехословакии, Польше - если курс Сталина был преступным, зачем оставаться в соц. лагере? Запад получил прекрасный инструмент для инф. борьбы с СССР, который до сих пор использует для борьбы с Россией.
3. Упразднение принципа "каждому по труду". Введение уравниловки. Теперь стахановец получал столько же, сколько бездельник. Вследствие люди стали разочаровываться в социализме.
4. Введение повышения роста трудовых норм: рост зарплаты-пайка был заморожен (при Сталине, после ликвидации последствий войны, ежегодно зарплаты повышались, а цены на наиболее значимые товары сокращались, что символизировало уровень качества управления в СССР), а нормы выработки стали расти. Производственные отношения при Хрущёве стали напоминать лагерные. Стоит напомнить, что при Сталине материальная, денежная стимуляция была в почёте. Даже на фронте военным платили за сбитый самолёт или подбитый танк противника. Понятно, что многие фронтовики не принимали этих денег, считали это неприемлемым в такое тяжёлое время, но сама система существовала. Нормы выработки при Сталине поднимались в связи с внедрением на производстве новых мощностей, передовых технологий.

В результате при Хрущёве стал оформляться «социалистический» вариант толпо-элитарной модели управления, характерный для западной цивилизации. Народ должен был служить партийно-чиновничьей номенклатуре («элите»), которая создавала для себя особый мирок. Понятно, что в первую очередь это касалось партийной верхушки. Традиционно СССР считали социалистическим, но базовые принципы были уже нарушены. Хрущёвский социализм можно смело называть госкапитализмом. Один из главных признаков капиталистического общества – это постоянный рост цен, причём в первую очередь на товары первой необходимости. При Хрущёве цены поползли вверх.

Это лишь малая часть отличий, дополнение можно почитать на:
http://topwar.ru/22731-predatelstvo-sss ... cheva.html

Был отменен сталинский механизм планомерного снижения цен, который вынуждал предприятия внедрять инновации, повышать производительность труда, сокращать издержки. При Хрущеве начался рост цен.
Налицо две противоположные модели экономики - дефляционная и инфляционная. Полноценных исследований поведения экономики в дефляционном режиме на данный момент просто не существует. Фактически вся экономическая наука основана исключительно на инфляционной модели, случаи дефляции рассматриваются исключительно через призму стагнации либо экономического спада. Что интересно - сталинская эффективная экономика в дефляционном режиме показывала рост в среднем 10-12%, а инфляционная хрущевская и брежневская 2-3%.

Вот на основании этого я и считаю, что сталинская экономика прямо противоположна экономике хрущевско-брежневской.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 16:08 
Илья Муромец писал(а):
при Сталине, после ликвидации последствий войны, ежегодно зарплаты повышались, а цены на наиболее значимые товары сокращались, что символизировало уровень качества управления в СССР
...
Был отменен сталинский механизм планомерного снижения цен, который вынуждал предприятия внедрять инновации, повышать производительность труда, сокращать издержки. При Хрущеве начался рост цен.



«Снижение цен в целях агитации»
На фоне непрекращающегося роста цен не прекращаются рассказы о том, что в сталинские времена они ежегодно снижались. Однако, как выяснил обозреватель "Власти" Евгений Жирнов, практиковавшиеся тогда способы снижения цен вызывали сильное и вполне обоснованное возмущение трудящихся.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1129647


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 20:31 
Илья Муромец писал(а):
Цитата:
1. Саботаж отмены руководящей роли партии и перехода к власти выборных советских органов. Что являлось неисполнением норм тогда действовавшей конституции.

А что - там были другие люди - с другой планеты? Или с Оксфордским образованием? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Цитата:
2. Докладом о культе личности был подорван фундамент государства. Миллионы людей в СССР и за рубежом, искренне принявшие идеалы коммунизма были разочарованы. Упал престиж СССР.

Престиж СССР к ом времени и так был ниже плинтуса - весь остальной мир взирал с ужасом на эту "тюрьму народов" и был реального готов сопротивляться "окоммунизмиванию" до конца - до последней ЯБЧ.... Большего вреда идее коммунизма и социализма, чем Сталин, нанести невозможно в принципе.
Цитата:
3. Упразднение принципа "каждому по труду".

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Как не было, так и не стало. А стахановцы - да пропаганда это, как и ивановские ткачихи-супермногостаночницы...
Цитата:
4. Введение повышения роста трудовых норм

Так полный ПЦ был в экономике, от Сталина доставшейся.
Цитата:
Стоит напомнить, что при Сталине материальная, денежная стимуляция была в почёте. Даже на фронте военным платили за сбитый самолёт или подбитый танк противника. Понятно, что многие фронтовики не принимали этих денег,

1. Платили - куда бы он делся.
2. Принимали как миленькие - отсылали семьям.
3. А причем тут экономика и военные выплаты? :mrgreen: Это разные вопросы.
Цитата:
Нормы выработки при Сталине поднимались в связи с внедрением на производстве новых мощностей, передовых технологий.

:shock: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: И поэтому СССР по производительности труда догнал сам себя времен НЭПа только в 60-е, 70-е?
Ибо только осел может придумать, что внедрялись передовые технологии, а производительность труда не росла. "Если это плов, то где же кошка? Если это кошка - где же плов"? (с)
Цитата:
Народ должен был служить партийно-чиновничьей номенклатуре («элите»), которая создавала для себя особый мирок.

А при Сталине такого мирка не было? Дом на набережной напомнить? :mrgreen:
Цитата:
Понятно, что в первую очередь это касалось партийной верхушки.

Вы же выше писали, что её отодвинули от реального управления?
"Или трусы оденьте, или крестик снимите..." (с) :mrgreen:

Цитата:
Был отменен сталинский механизм планомерного снижения цен, который вынуждал предприятия внедрять инновации, повышать производительность труда, сокращать издержки.

Редкостный кретинизм. Ибо деньги для советских предприятий начиная с индустриализации не имели сколько-нибудь важного значения - - т. е. распределение натуральных продуктов (в смысле оборудования и сырья). Не зная этого говорить что-либо о экономике того периода - значит нести чушь.
То же мне - "дети рыночных отношений" - ни хера не знают... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Перехват спутников
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013, 21:46 

Зарегистрирован: 03 мар 2011, 20:30
Сообщений: 28
"В начале октября Китай провел перехват спутника в космосе. ... Напомним, что в испытании участие принимали три спутника: «Шиянь-7», «Чуансинь-3» и «Шицзянь-15», которые были выведены 20 июля 2013 года ракетой «Великий поход - 4С» в космос. Один из спутников, оборудованный «рукой» - манипулятором, осуществил перехват другого спутника.. Пресс-секретарь Национального управления по исследованию космического пространства Китая прокомментировал - «Данные спутники предназначены для захвата своих спутников с целью их технического обслуживания, изменения орбиты, возвращения на Землю и для иных нужд, что не наносит ущерба интересам других стран»." (взято тут: http://www.anna-news.info/node/12523)
Есть ли у России подобные техноологии? Можно ли сделать "stealth" спутник незаметный для станций слежения за космическим пространством? Ведь тогда появляется возможность незаметно менять "траекторию" движения космического мусора направляя его на действующие спутники противника, и это не будет выглядить как враждебный акт. (Есть подозрения, что в связи с участившимися выходами из строя Российских спутников эта идея уже имеет свою реализацию.)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 05:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
sibexp писал(а):
(Есть подозрения, что в связи с участившимися выходами из строя Российских спутников эта идея уже имеет свою реализацию.)

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 16:20 

Зарегистрирован: 03 мар 2011, 20:30
Сообщений: 28
st_Paulus писал(а):
sibexp писал(а):
(Есть подозрения, что в связи с участившимися выходами из строя Российских спутников эта идея уже имеет свою реализацию.)

Изображение

Возможно Вы и правы, и это бред сивой кобылы, но если это технически реализуемо .. так в чем же дело? Понятно и другое, что видимо 99% процентов потепрь спутников вызвано низкой культурой производства комплектующих, некачественной сборкой и неверными техническими решениями, и в этом контексте Ваш сакразм более чем оправдан, но я имел ввиду спутники которые уже выведены на орбиту и работали.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 19:04 
Технически это крайне сложно. Станции слежения обеспечивают безопасность спутниковой группировки прежде всего от столкновений с космическим мусором, потому речь идёт об обнаружении длительно находящихся на орбите объектов размером начиная с нескольких сантиметров. Все объекты заносятся в каталог и информация по ним периодически обновляется. Наблюдение ведётся в широком диапазоне длин волн: от метровых радиоволн, до жёсткого ультрафиолета, активными и пассивными методами. Создание функционального микроспутника меньшей заметности и меньшего размера, но способного представлять угрозу для крупных спутников, сомнительно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 00:21 

Зарегистрирован: 03 мар 2011, 20:30
Сообщений: 28
Гость писал(а):
Технически это крайне сложно. Станции слежения обеспечивают безопасность спутниковой группировки прежде всего от столкновений с космическим мусором, потому речь идёт об обнаружении длительно находящихся на орбите объектов размером начиная с нескольких сантиметров. Все объекты заносятся в каталог и информация по ним периодически обновляется. Наблюдение ведётся в широком диапазоне длин волн: от метровых радиоволн, до жёсткого ультрафиолета, активными и пассивными методами. Создание функционального микроспутника меньшей заметности и меньшего размера, но способного представлять угрозу для крупных спутников, сомнительно.

Спасибо огромное за доступные разъяснения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 12:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
sibexp писал(а):
Возможно Вы и правы, и это бред сивой кобылы, но если это технически реализуемо .. так в чем же дело? Понятно и другое, что видимо 99% процентов потепрь спутников вызвано низкой культурой производства комплектующих, некачественной сборкой и неверными техническими решениями, и в этом контексте Ваш сакразм более чем оправдан, но я имел ввиду спутники которые уже выведены на орбиту и работали.
Это не сарказм был. Просто в самом деле устало потер глаза прочитав ваш пост (: Вы совершенно правы - не нужно лишней конспирологии там где и объективных причин предостаточно. Кроме всего перечисленного, баллистический расчет такого снаряда из хлама довольно сложен. Мне кажется без коррекции (а следовательно двигателей и приемника) вообще не обойтись.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 20:30 

Зарегистрирован: 03 мар 2011, 20:30
Сообщений: 28
st_Paulus писал(а):
sibexp писал(а):
..Кроме всего перечисленного, баллистический расчет такого снаряда из хлама довольно сложен. Мне кажется без коррекции (а следовательно двигателей и приемника) вообще не обойтись.

Принял. Понял. Спасибо !


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 29 май 2015, 13:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
такой глупый вопрос:
Тут говорят про использование Метана как горючего в РН в связи с большим УИ при применении и еще некоторых плюшек при применении
а что если его (метан) использовать как твердое топливо в комбинированном ТТРД с жидким кислородом, или вообще с также твердым (с одной температурой)
почему:
- плотность твердого метана выше (как у керосина) объем ракеты меньше --> вес конструкции меньше (а если и кислород твердый, то еще меньше объем)
- возможно конструктивно двигатель проще немного --> серийно дешевле
-УИ выше керосинового двигателя (возможно)
на второй, третьей ступенях водород... ввиду специфики криогеники для водорода
на тех температурах у нас будет твердые кислород и метан


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 29 май 2015, 18:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
А какова плотность кристаллизовавшегося метана? Насколько я вижу, температура его плавления практически равна температуре кипения кислорода, то есть с точки зрения криогеники скорее всего нет разницы доводить до затвердения его или до ожижения. Но почему-то мне кажется, что с ним та же история, что с водой, которая в жидком агрегатном состоянии плотнее, чем в твердом... ;)
С кислородом боюсь те же ... только в профиль.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 23:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
prototype писал(а):
А какова плотность кристаллизовавшегося метана?

пишуть 880 890 кг на м3
жидкого 425 кг на куб
керосин жидкий 780 -850 кг на куб
замороженный керосин не нашел плотность и физ.свойства


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 11:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Leonar писал(а):
prototype писал(а):
А какова плотность кристаллизовавшегося метана?

пишуть 880 890 кг на м3
жидкого 425 кг на куб
керосин жидкий 780 -850 кг на куб
замороженный керосин не нашел плотность и физ.свойства

Где это так пишут?
880-890 - это плотность метановых гидратов, а не твёрдого метана.
Метановые гидраты, это соединения метана и воды.
По твёрдому метану я данных не нашёл, но предполагаю что не больше, чем у жидкого.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 5 [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB