Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Сирия
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=33&t=2169
Страница 3 из 348

Автор:  GAUSS [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

а какие потери считаются крайне не приемлемыми для буржуев(в процентах)?то есть сколько % пилотов должны не вернутся,чтобы-основательно подорвать моральное состояние своих коллег.

Автор:  ikalugin [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

GAUSS писал(а):
а какие потери считаются крайне не приемлемыми для буржуев(в процентах)?то есть сколько % пилотов должны не вернутся,чтобы-основательно подорвать моральное состояние своих коллег.

Главное чтобы енто было трудно скрыть, например если потопят АВ...

Автор:  tiberi@n [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

GAUSS писал(а):
а какие потери считаются крайне не приемлемыми для буржуев(в процентах)?то есть сколько % пилотов должны не вернутся,чтобы-основательно подорвать моральное состояние своих коллег.


В американской доктрине неприемлемый ущерб - прорыв на территорию США всего одного боевого блока.
Вот можно посчитать в приломлении к ситуации:-)

Автор:  ikalugin [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

tiberi@n
У Сирийцев их нет.

Автор:  tiberi@n [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

ikalugin писал(а):
tiberi@n
У Сирийцев их нет.

ну это очевидно:-)
Спасибо что тоже помните:-)

Я к тому, что при расчете потерь можно исходить из масштабов поражения одним блоком в 350 кТ крупного города в США.
Пофантазировав можно представить кол-во жертв после подрыва, потом добавить последствия за неделю.
Всяко получится ближе к миллиону кмк. Доказывать не буду, просто имхо.

Сравнимо видимо с потоплением авианосца по характеру пощечины.

Так что ставка на яхонты, если дело вообще до них дойдет.


А ввобще я еще раньше обмолвился о наших морпехах. Если опять -таки пофантазировать... У нас ББ еще есть немного:-)

Автор:  ikalugin [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

tiberi@n
Угу и получит массовый ответный удар. Спасибо, я Сирию не так люблю.

Автор:  tiberi@n [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

ikalugin писал(а):
tiberi@n
Угу и получит массовый ответный удар. Спасибо, я Сирию не так люблю.


Ну что вы права:-)
Сразу в мантру про полимеры...
Вспомним историю. Небольшое плдразделение ВДВ смогло захватить аэропорт прямо перед носом натовцев, и ничего проглотили:-) не совсем в точку, но образ вы уловили я надеюсь.

Прото пока сейчас эти боевые блоки могут начать рваться у наших границ, вы ведь этого тоже не хотите? Надеюсь:-)

Автор:  ikalugin [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

tiberi@n писал(а):
ikalugin писал(а):
tiberi@n
Угу и получит массовый ответный удар. Спасибо, я Сирию не так люблю.


Ну что вы права:-)
Сразу в мантру про полимеры...
Вспомним историю. Небольшое плдразделение ВДВ смогло захватить аэропорт прямо перед носом натовцев, и ничего проглотили:-) не совсем в точку, но образ вы уловили я надеюсь.

Прото пока сейчас эти боевые блоки могут начать рваться у наших границ, вы ведь этого тоже не хотите? Надеюсь:-)

Падение ББ от МБР приведет к массированной и тотальной войне.

Факт захвата аэродрома не был агрессией вообще, поэтому и не считается.

Автор:  tiberi@n [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Вот еще тема. Слух про отмену отпусков у инженерного состава в Чекаловском.

Икалугин,
Я же с Вами не спорю. И тем более не прошу все буквально приводить в тождество. Дипломатия, тем более военная - хитрая и неоднозначная вещь.

Про блоки знают не только МЫ но и ОНИ. Что весьма озадачивает в принятии решений.
Кмк наличие военных целей России в зоне возможного поражения средствами НАТО в Сирии осложнит оперативную обстановку для них.
С другой стороны, это повод к более агрессивной информационной атаке. Хотя Россия в свое время вторглись же в независимое гос-во ввиду многотысячных жертв среди мирного населения и ничего, отбрехались же:-)

Автор:  ikalugin [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

tiberi@n
На самом деле мы вторглись ввиду атаки наших миротворцев, что являлось актом агрессии со стороны Грузии.

База в Тартусе просто отсвечивает пока. Если Сирию будут прессовать, то эдак через месяц, со стороны как раз Турции и (возможно) Ирака.

Сейчас же будут дальше оказывает давления, возможно - помогать повстанцем.

Автор:  tiberi@n [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

http://www.palestinechronicle.com/view_ ... p?id=19362

Очень рекомендую Всем!
Правда на английском,
НО
ссылка взята с офсайта СИПРИ!

Автор:  Francuz [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

ВЗГЛЯД. Поставки С-300 зенитно-ракетного комплекса С-300ПМУ-2 в Сирию, несмотря на заключенный ранее контракт, приостановлены по указанию руководства России, сообщили источники в оборонно-промышленном комплексе.

Скорее всего, Москва отказалась от поставок в Сирию самой мощной из продаваемых за рубеж систем ПВО, чтобы ублажить страны Запада и Израиль, заявил «Ведомостям» менеджер одного из предприятий ОПК. В пример он привел аналогичный случай, произошедший в 2010 году, когда Россия аннулировала контракт на поставку комплексов С-300ПМУ-2 в Иран, несмотря на то, что международные санкции не запрещают поставки в исламскую республику такого типа вооружений.

Также источник не исключил, что у сирийцев из-за санкций со стороны стран Запада просто нет средств для оплаты ЗРК, говорит он.

При этом Россия по-прежнему выполняет поставку в Сирию комплексов противовоздушной обороны средней дальности «Бук М-2», зенитного ракетно-пушечного комплекса малой дальности «Панцирь-С» и модернизации комплекса С-125 по варианту «Печора-2М». Это вооружение требует учета в ходе планирования НАТО военной операции против Сирии, сообщил собеседник издания.

О том, что контракт на поставки С-300ПМУ-2 в Сирию был заключен, говорится в отчете за прошлый год ОАО «Нижегородский машиностроительный завод» (НМЗ), входящего в Концерн ПВО «Алмаз-Антей».

«На сегодняшний день в стадии реализации находятся свыше 10 договоров на поставку продукции и оказание услуг. Среди них наиболее крупные – это контракты по поставке изделий комплексов С-300 в Алжир стоимостью 39 млн долларов и Сирию – 105 млн долларов США. Продукцию по указанным договорам планируется отгрузить в период 2012 года – начале 2013 года», - говорится в годовом отчете.

Там же указывается, что Алжиру («инозаказчик 012») в 2011 и 2012 годах уже были переданы три дивизиона С-300.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в понедельник в Дамаске сообщили, что самолет турецких ВВС был сбит зенитным огнем, а не управляемой ракетой.

Ранее военный эксперт, генерал-лейтенант Леонид Сажин заявил, что сирийская ПВО при инциденте с уничтожением турецкого истребителя F-4 «Фантом» могла использовать зенитный ракетно-пушечный комплекс (ЗРПК) «Панцирь-С1».

Во вторник власти Турции передали в ООН заявление, в котором говорится, что действия военных Сирии, которые сбили самолет турецких ВВС, являются угрозой для мира и безопасности в регионе.

В этот же день в Анкаре заявили, что Турция на встрече НАТО во вторник может предложить союзникам расценить уничтожение сирийскими ПВО турецкого истребителя фактом нападения на весь альянс.

Тем временем, постоянный представитель США при ООН Сьюзан Райс призвала к проведению военной операции в Сирии.

Автор:  GAUSS [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

печально

Автор:  Rand0m [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Интересно, что пообещали взамен на прекращение поставок. :?:

Автор:  ikalugin [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Rand0m писал(а):
Интересно, что пообещали взамен на прекращение поставок. :?:

Просто непонятно что там будет, особенно в финансовом смысле. Поэтому может хотят подождать - времени то полгода.

Автор:  ikalugin [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

PPP писал(а):
Если так - то просто здраво рассчитали, что поставлять эти комплексы суннитской Сирии ни к чему - пример ливийских контрактов еще свеж.

Ну как вариант - там проблемы с оплатой и ждут гарантий за их (сирийской власти) спасение.
Просто во время СССР Сирия была таким непростым партнером и вполне можно их продавить (например на расширение базы, контроль над энергетическим сектором итп).

Автор:  tiberi@n [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

postskriptum.me, 25 июня.

Phantom RF-4E был одним из 54 турецких военных самолетов, модернизированных в Израиле около 10 лет назад компанией Israel Aerospace Industries . На устаревшие Phantom была установлена современная израильская авионика и системы электронной войны.
Политический скандал, связанный с тем, что ПВО Сирии сбили турецкий истребитель F-4 Phantom отвлек внимание прессы от значительного факта – впервые за многие годы зенитные системы российского производства были применены против западной цели и показали свою эффективность.
Phantom RF-4E был одним из 54 турецких военных самолетов, модернизированных в Израиле около 10 лет назад компанией Israel Aerospace Industries . На устаревшие Phantom была установлена современная израильская авионика и системы электронной войны. На настоящий момент неясно, был ли этот самолет (как и другие) оборудован системами уклонения от современных зенитных средств российского производства.
Шмуэль Гордон, полковник израильских ВВС в отставке говорит: “Простите меня за прямоту, но перед нами пример отсутствия профессионализма турок. Совершенно ясно, что самолет находился в той зоне, где его судьба полностью зависела от доброй воли сирийцев. Я не помню, когда сирийцы в последний раз сбивали самолет. Я могу предположить, что турки выполняли подобные миссии постоянно, и с каждым разом они все больше и больше приближались к Сирии. Но в один прекрасный день пришел приказ с самого верха – приказ, в котором говорилось, что турки не могут свободно летать вокруг – и сирийцы сбили истребитель”.
Следует упомянуть еще несколько важных деталей. Phantom вылетел с базы Ааркхач в юго-восточной провинции Малатия. На этой же базе размещены элементы системы противоракетной обороны НАТО. Самолет был сбит неподалеку от Латакии.
С точки зрения западных военных экспертов, инцидент доказал летальность и эффективность сирийской системы противовоздушной обороны, созданной Россией. Всего неделю назад глава Рособоронэкспорта Анатолий Исайкин рассказал в Нью-Йорке о том, какие виды вооружений будут отправлены в Сирию: “Мне бы хотелось подчеркнуть что эти механизмы – по настоящему хорошие средства обороны, надежная обороны против атак с моря и с воздуха. Это – не угроза, но любому, кто планирует подобную атаку, придется хорошо подумать”.
Исайкин заявил, что сирийцам будут поставлены система ПВО Панцирь С1, зенитные ракеты Бук-М2, и противокорабельные ракеты Бастион.

Сирия заявила, что Phantom был сбит огнем зенитных орудий, но турецкая газета Vatan утверждает, что самолет был сбит ракетой Бук М2.

Инцидент с Phantom стал первым случаем, за последние пять лет, когда российские средства ПВО столкнулись с израильской технологией. В сентябре 2007 года израильские ВВС безнаказанно разбомбили сирийский ядерный объект в аль-Кабир. Объект прикрывали системы Панцирь, которые перед атакой они были подавлены израильскими средствами электронной войны. Сирийцы осознали, что остались без реактора тогда, когда израильские истребители уже покинули воздушное пространство Сирии.

Полковник Гордон говорит: “Вы не можете сбросить русских со счета. Это – серьезный противник. Они – одни из лучших производителей систем противовоздушной обороны в мире. В реальности они очень продвинуты на самом высоком операционном уровне. У них очень много различных систем. Никто не может забыть об этом. Я абсолютно уверен в том, что израильские ВВС ни на минуту не забывают о зенитных системах российского производства, и что любой израильский план будет проработан до последней детали. Сирийские ВВС до последнего времени рассматривались как один из главных источником мощи режима. Именно поэтому был дан приказ сбить самолет – чтобы показать, и внутри Сирии, и внешнему миру, что никто не может недооценивать их возможностей”.

http://postskriptum.me

Взято с военного паритета

Автор:  Rand0m [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

От и информационная подоплека усилилась. Конечно они это без принуждения. Без принуждения и крокодилов в анекдоте говорить учили... :evil:
Цитата:
Сирийские военные рассказали о приказе убивать мирных жителей.Сирийские власти отдают приказы военным и полицейским уничтожать целые деревни и убивать их население, рассказал корреспонденту Sky News военнослужащий национальной армии, попавший в плен к повстанцам. По данным телеканала, беседа состоялась на севере Сирии, недалеко от границы с Турцией.
В частности, пленник заявил, что руководство страны обманывают армию, утверждая, что ее целью являются террористы. Еще один собеседник телеканала подчеркнул, что приказы приходят от руководства силовых ведомств.
Интервью с пленными сирийскими военными было взято в присутствии поймавших их представителей Свободной сирийской армии. Тем не менее, перед тем как начать беседу, журналист попросил, чтобы никого из арестованных не принуждали к ответам.
Руководство Сирии с самого начала противостояния отрицало, что отдает приказы убивать гражданских. В частности, в интервью телеканалу ABC News в декабре 2011 года президент Башар Асад подчеркнул, что только сумасшедший будет приказывать убивать своих соотечественников. Сирийские власти неоднократно заявляли, что ведут борьбу с террористами. Так, массовое убийство жителей города Хула руководство списало именно на террористические группы. В то же время выжившие утверждали, что убийцами были представители лояльного Асаду алавитского подразделения «Шабиха».
Слова пленных сирийских военных прозвучали на фоне новостей о случаях дезертирства из национальной армии. Самыми громкими из них стало бегство в Иорданию двух пилотов ВВС, а также побег в Турцию более 30 военнослужащих во главе с генералом. Между тем еще один генерал, дезертировавший месяцем ранее, выразил мнение, что сирийская армия «физически и морально уничтожена», пишет The Independent. По его словам, к настоящему моменту власти потеряли контроль над 60 процентами страны.
Восстание в Сирии, переросшее в гражданскую войну, началось в марте 2011 года. С тех пор, по оценке ООН, в стране погибли около 15 тысяч человек.

Автор:  ikalugin [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

Источника нету?

Ну, у меня нету полной информации по данному вопросу. С моей точки зрения без внешнего (военного) вмешательства и при помощи (экономической) России/Китая/Ирана они могут и выжить.

Автор:  ikalugin [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

PPP писал(а):
ikalugin писал(а):
они могут и выжить.

Очень маловероятно - трудно выжить, когда 80% населения страны считает руководство кафирами.

Так и всегда было. Причем не только в Сирии.

Автор:  крокодил [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

PPP писал(а):
ikalugin писал(а):
они могут и выжить.

Очень маловероятно - трудно выжить, когда 80% населения страны считает руководство кафирами.

Откуда вы взяли эту цифру?
Так считают только те, у кого мозги промыты салафитской пропагандой. Настоящие мусульмане, даже сунниты, так не считают.

Автор:  ikalugin [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

PPP писал(а):
ikalugin писал(а):
Так и всегда было. Причем не только в Сирии.

А где еще? Что бы это существовало долго и бесконфликтно?

Почему бесконфликтно, главное чтобы долго.

Автор:  крокодил [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

PPP писал(а):
2. Значит пропагандой промыты мозги у нескольких очень образованных имамов, с которыми я общался и общаюсь... :lol:

Вполне вероятно. В подготовку и продвижение таких имамов сауды вваливают гигантские ресурсы, и не только финансовые.

Настоящие мусульмане на светскую власть вообще не претендуют. Сунниты в том числе. Политический ислам - это чисто ваххабитское изобретение.

Откуда взялся полит. ислам, кто такой Ибн-Сауд, и при чем тут Лоуренс Аравийский - надеюсь не надо объяснять?

Автор:  ikalugin [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

крокодил писал(а):
PPP писал(а):
2. Значит пропагандой промыты мозги у нескольких очень образованных имамов, с которыми я общался и общаюсь... :lol:

Вполне вероятно. В подготовку и продвижение таких имамов сауды вваливают гигантские ресурсы, и не только финансовые.

Настоящие мусульмане на светскую власть вообще не претендуют. Сунниты в том числе. Политический ислам - это чисто ваххабитское изобретение.

Иран? Влияние ислама на саудитов?

Автор:  крокодил [ ]
Заголовок сообщения:  Re: Сирия

ikalugin писал(а):
Иран? Влияние ислама на саудитов?


Скорее наоборот. Деструктивное влияние Саудов на ислам.

Страница 3 из 348 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/