| Автор |
Сообщение |
Форум: Матчасть Тема: Короткая посадка с большим углом атаки - возможно ли? |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 09 дек 2010, 00:21
|
|
Ответы: 151
Просмотры: 12836
|
Да собственно, речь-то вот о чем - у обычной вертикалки не только тяговооруженность должна быть больше 1 (вроде даже больше 1.25), но и еще точка приложения тяги должна быть расположена симметрично относительно ЦМ, что порождает кучу проблем. Ну а если не закладываться на всякие экзотики вроде УА 90... |
|
 |
Форум: Матчасть Тема: Короткая посадка с большим углом атаки - возможно ли? |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 08 дек 2010, 23:15
|
|
Ответы: 151
Просмотры: 12836
|
Про Х-31 знаю, конечно, говорю же - не раз интересовался именно этим вопросом - снижение мин. возможной воздушной скорости. То есть, однозначно утверждать сложно, но, полагаю, всё же увт в паре с АСУ может снизить минимальную горизонтальную скорость. Собственно, это я и предполагал - а задавая вопро... |
|
|
Форум: Матчасть Тема: Короткая посадка с большим углом атаки - возможно ли? |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 08 дек 2010, 22:46
|
|
Ответы: 151
Просмотры: 12836
|
минимальная горизонтальная всё же больше зависит от несущих свойств крыла. Если поток с крыла срывается, то никакое увт не спасет. Минимальная эволютивная скорость сушки в полетной конфиге - что-то порядка 300, а не 150.. Я сразу оговорился, что "150" - цифра условная. Предлагаю для прост... |
|
|
Форум: Матчасть Тема: Короткая посадка с большим углом атаки - возможно ли? |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 08 дек 2010, 22:22
|
|
Ответы: 151
Просмотры: 12836
|
К чему все эти вопросы были - я не знаю режимов, на которых работают движки при таком полете (150 км/ч, УА 30 гр - все условно), но предположим, что не на максимале (вроде так и есть). А что будет, если дать больше тяги? Пикирующий момент вырастет - можно ли парировать это ГО (выводя его в 0 или даж... |
|
|
Форум: Матчасть Тема: Короткая посадка с большим углом атаки - возможно ли? |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 08 дек 2010, 22:08
|
|
Ответы: 151
Просмотры: 12836
|
не совсем так. неустойчивый самолет будет наращивать любое возмущение. будет возбуждающий пикирующий момент начнет пикировать и соответсвенно наоборот. автоматика будет парировать эти дергания. еще раз посыплю голову пеплом, что так коряво изъясняюсь. Ключевое было убедиться, что при полете с малой... |
|
|
Форум: Матчасть Тема: Короткая посадка с большим углом атаки - возможно ли? |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 08 дек 2010, 22:04
|
|
Ответы: 151
Просмотры: 12836
|
Все, что было до слов "А собственно сам вопрос такой" - это были мои предположения (ну, просто решил я подстраховаться, вдруг в принципе ошибаюсь), они типа верные - УВТ также создает момент на пикирование, как и ГО. Ок, спасибо. Но вопрос-то был не о том, а если совсем грубо, то как соотн... |
|
|
Форум: Матчасть Тема: Короткая посадка с большим углом атаки - возможно ли? |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 08 дек 2010, 21:15
|
|
Ответы: 151
Просмотры: 12836
|
Как используется УВТ при полете на больших углах атаки? Давно интересовался данным вопросом, несколько раз в темах, где речь заходила о ВПХ перспективных самолетов, он поднимался – но в пылу споров как-то вскользь… Вот, ввиду собственной неграмотности попросил бы более знающих людей немного просвети... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 07 дек 2010, 17:56
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
По поводу разницы весов сухопутной и морской версии самолета… А кто-нибудь может просветить, из чего она складывается? Полагаю, из следующего: - более энергоемкое (соответственно, более мощное и тяжелое) шасси - элементы, обеспечивающие большую прочность планера в направлении верх-низ (для посадки с... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 23:37
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
Какова будет "сухая" масса палубного варианта ПАК ФА , и с каким количеством вооружений его сможет принять Кузнецов ? В том-то и дело, что массы пока толком не известны. Как и посадочная скорость. Только зная эти цифры, можно судить о способности Кузи с его финишерами принимать гипотетиче... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 17:43
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
Верно . Вот и получается , что на видео по ссылке всё же должен был быть применён форсажный режим работы (скорее всего минимальный , потому как для палубы - максимальный режим мог обернутся ремонтом. Хотя , кто его знает , что в тот момент творилось в голове у лётчика и думал ли он о состоянии палу... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 17:32
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
st_Paulus писал(а): Массу пустого что-то вы совсем маленькую взяли - это у остальных 27х где-то столько, а у корабельной модификации тонны на полторы - две побольше наверное. Так я ж говорю - навскидку по мурзилкам  |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 16:55
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
Смотрим тип самолета, ищем какой из режимов у него взлетный, смотрим тягу. Раз посадка, то топлива минимум, оружия нет скорее всего. Даже по "мурзилкам" должна приемлемая точность получиться. Да по "мурзилкам" (навскидку найденым http://www.airwar.ru/enc/fighter/su33.html) масса... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 16:38
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
по поводу вашего предыдущего поста - ваша клоунада От хамства к прямым оскорблениям. написали потому, что уверены в безнаказанности - мол всё равно из оффтопа всё стерто давно? )))) Действительно, тех постов я уже не нашел. Доказать ничего не могу, увы. Прекрасно помню, как приводил цифры скорости ... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 16:06
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
pasha1976 Если обеспечить балансировку без набегающего потока, и как-то "накормить" двигатели воздухом, то уйдет и при тяговооруженности чуть больше единицы. Там конечно еще много жирных "если", но никаких "антигравов" и "разбегов". Так это понятно, главное -... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 15:58
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
Повторю : Как видите - случаи разные бывают . Извините за невнимательность, я с середины вклинился в ваш спор... Но все же, согласитесь, гориз. скорость не 0, тангаж не 90 - выполнение такого маневра не требует однозначно т.в.>1, подъемная сила-то есть. И кстати, там на ролике, разве форсаж включен... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 15:17
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
Это только с антигравом :) Самолет же не на хвосте стоит - будь тяговооруженность хоть 2, все равно какая-то дистанция для разбега ему все равно нужна. В случае незацепа нужна дистанция для разгона с Vпос до Vвзл. Понятно, что чем больше тяговооруженность, тем меньше потребная дистанция. Я же всего ... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 15:05
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 14:41
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
Но может статься , что Вы и правы . Если тяговооружённость самолёта при посадке больше 1 , без использования форсажного режима , то его , пмсм , можно и не использовать . Товарищи - я, возможно, скажу какую-то глупость :), но вроде везде читал, что не ПФ, а максимал. Поправьте, если я чего-то не по... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 14:10
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
приведу ) легко )) Ваши давешние фантазии про АВ )) 1. вы решили, что садиться вам на пятачок в 16 метров сложно не говорил такого. Просто предложил рассмотреть ДРУГУЮ схему посадки, не утверждал, что существующая как-то особенно опасна (странно такое утверждать - летают же и ничего), хотя любая ле... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 11:51
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
а почему не 50кмч, позвольте полюбопытствовать? :) Потому что подгонка задачи под ответ, как обычно? ) Попрошу ведь привести пример, где я чего "подгонял под ответ", чтобы вы имели право говорить сейчас "как обычно" - ведь не приведете... Как сейчас, так и ранее, я использовал т... |
|
|
Форум: Авиация Тема: Палубный истребитель пятого поколения |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 дек 2010, 00:10
|
|
Ответы: 274
Просмотры: 60474
|
Мне кажется (кажется) что она у Пака может быть гораздо меньше (особенно при малом вее в 20 тонн) в районе 200 км/ч А если учесть реверс и/или УВТ? Суть вопроса: возможна ли посадка ПАКа без гака (или с минимальными нагрузками на него, или с парашютом) на дистанции до 100 м? Любые тормоза, хоть из ... |
|
|
Форум: Баллистические ракеты Тема: РС-24 "Ярс" |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 17 ноя 2010, 22:53
|
|
Ответы: 293
Просмотры: 48823
|
То есть по сути - настильная, она тоже точно такая же баллистическая, только неоптимальная? Это как в школе учили :) - на макс. дальность тело в вакууме улетит при угле бросания 45 гр., меньше или больше угол - дальность меньше... С толку сбивает, что обычно противопоставляют баллистическую и настил... |
|
|
Форум: Баллистические ракеты Тема: РС-24 "Ярс" |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 17 ноя 2010, 21:56
|
|
Ответы: 293
Просмотры: 48823
|
Просветите, плиз (я тоже в той ветке ни хрена не понял) - если траектория уже не чисто баллистическая, то это значит, что после конца АУТ на ракету действуют еще какие-то силы, кроме силы тяжести? То есть с одной стороны - сила сопротивления воздуха (отрицательно сказывается на дальности), с другой ... |
|
|
Форум: Баллистические ракеты Тема: РС-24 "Ярс" |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 17 ноя 2010, 21:26
|
|
Ответы: 293
Просмотры: 48823
|
Я сейчас в госпитале - в инете через ЖПРС , скачивать пэдээф-ы тяжко очень. Можно просто вашу оценку - типа при настильных траекториях высота меньше "баллистических" 1300 км во столько-то раз? |
|
|
Форум: Баллистические ракеты Тема: РС-24 "Ярс" |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 17 ноя 2010, 16:55
|
|
Ответы: 293
Просмотры: 48823
|
Спасибо, просветили...
Но все-таки интересно - насколько настильная ниже? |
|
|
Форум: Баллистические ракеты Тема: РС-24 "Ярс" |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 16 ноя 2010, 23:59
|
|
Ответы: 293
Просмотры: 48823
|
Как я понимаю, для Ярса тоже рассматривается вариант полетного задания с настильной траекторией... А можно ламерский вопрос - а какая максимальная высота "обычной" баллистичческой траектории при стрельбе, скажем, на 10 тыс.? И какая макс. высота у настильной? Вряд ли это секрет - враги же ... |
|
|
Форум: Матчасть Тема: Трамплин или катапульта? |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 05 ноя 2010, 10:15
|
|
Ответы: 270
Просмотры: 24529
|
существующая система дает 100% гарантии, что самолет, садящийся на полосу посадочную, не попадет под форштевень. Даже если он не зацепит трос (что не редкость), и после этого у него вдруг откажет двигло (чего не помню, но вероятность существует) или, что трос порвется, или какое угодно еще стечение... |
|
|
Форум: Матчасть Тема: Трамплин или катапульта? |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 04 ноя 2010, 23:01
|
|
Ответы: 270
Просмотры: 24529
|
я еще раз задаю простой вопрос. Вы даете 100% гарантии, что самолет зацепит трос и будет остановлен? Что трос не порвется, что гак не сломается, что трос вообще не проскользнет под гаком, гак не отскочит от палубы и не перепрыгнет через трос, или что иное. Вы можете дать 100% гарантии? Что за бред?... |
|
|
Форум: Матчасть Тема: Трамплин или катапульта? |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 04 ноя 2010, 20:11
|
|
Ответы: 270
Просмотры: 24529
|
Кстати в тему - а других способов ловли самолетов не прорабатывалось? Чтобы допустим автоматика гак ловила прицельно, а не так - попал\не попал. Оно понятно более сложное все равно чаще отказывать будет, но тем не менее. Кто знает? Да я уж думал про это, только сказать стеснялся :) (мало ли, вдруг ... |
|
|
Форум: Матчасть Тема: Трамплин или катапульта? |
| pasha1976 |
|
Добавлено: 04 ноя 2010, 19:04
|
|
Ответы: 270
Просмотры: 24529
|
В ваше случае, легко посчитать силу удара что может получить носовая стойка. Скорость вы указали, посадочный вес самолёта можно взять с авиаэнциклопедии.. Да же машины, на краш тестах, бъют на меньшей скорости. Вернее безопасность гарантируют при скорости лобового удара около 40 км/ч Я все же не по... |
|
|
| Поле сортировки: |