Лично я не считаю разработчиков Т-80У ни идиотами, ни распильщиками бабла. Танк должен иметь пониженную заметность и в РЛ, и в ИК диапазоне всегда, а не только "в перспективе", когда на него "Накидку" напялят.

PKS
Значит необходимо РПМ делать составной частью брони/экранов/конструкции танка, чего на Т-84 - увы - не наблюдается.

Ваше право на Ваше мнение.
Но если они гордятся результатом в 1,2 дБ (при флуктуациях в 30 дБ) - это странно.

Воюете вы с бородачами в горах. Вам так сильно нужна пониженная заметность в РЛ и ИК диапазонах, что прям дух захватывает. Или едете маршем на "плохих парней", у которых и тепловизоров первого поколения нет, не то что РЛ прицелов - вам без этой пониженной заметности жить нельзя.

Тут маленькое дополнение - "накидку" "напялить" можно на любую технику в любых условиях. Воюет какая-то бригада с оснащённым противником (а сейчас реально вообще хоть какое-то значение РЛ-заметность имеет только в конфликте с США), передаёте запас покрывал туда. Остальные не парятся.
Приняли новый танк на вооружение - и не заморачиваетесь со снижением его заметности, решение уже готово. И т.д.

Вопрос дилетанта . Если ДЗ по люку мехвода сработает сверху , ему поплохеет? (Если да - то насколько?) (Если от снаряда- Да- тут пофигу, Живым быть, а просто от осколков,и срабатывания)
зы . да и открытие погона- всегда интуитивно возражения, вверх угрозы желательно.

в общем, насколько я понял ситуацию - PKS просто очень нравится Т-80 и он не допускает возможности, что какие-то решения на нём могут быть необоснованными.

для остальных же разъясню ситуацию. ЭПР крайне сильно зависит от направления на цель. Флуктуации между соседними измеренями обычно лежат в пределах 20-30 дБ. То есть замерив ЭПР в данной точке - например, 0,1 м2 и сместившись буквально на доли градуса вы вполне можете получить на измерении 100 м2. Из хорошо всем известного основного уравнения радиолокации следует, что дальность связана с ЭПР цели через корень 4 степени. Т.е. разница в ЭПР в 1,5 раза перейдёт в разнцу предельной дальности обнаружения на 10%, а зависимость этой величины от флуктуаций угла (т.е. условно, цель проехала 100 метров) будет минимум в 2-3 раза. Даже при различии в 5-10 раз (увешаный АСП истребитель 4++ и голый) не всегда рассматривают в разных классах заметности.

Что же касается бронетехники, то как говорится "от добра добра не ищут". Это не авиация, где жёсткие требования по массе, габаритам, усталостной, механической и термической прочности (да и уровень фона от неба не сравнить с уровнем фона от дороги). Тут всё проще. Оптимизацией формы и т.д., если поднапрячься можно получить децибел 20-30 разницы. Но при этом мы ИСКЛЮЧАЕМ возможность модификации и устанавливаем ОЧЕНЬ жёсткие требования на эксплуатацию (вплоть до того, что грязными ботинками не становиться), не считая даже того, что тратим на НИОКР весьма немалую сумму. Учитывая весьма ограниченную партию выпуска современных танков (мало какая модификация будет выпущена больше чем в 1000 штук), извращения по поводу оптимизации РЛ заметности обойдутся в большую сумму, чем закупка для каждой машины комплекта маскировки (до 10 тыс. долларов даже немецкие). А хороший комплект он ведь больше 30 дБ результата даст.

Можно, конечно, выращивать специальных маленьких крепких мужичков для службы в армии, чтобы их на поле боя было плохо видно, а можно просто каждому солдату купить комплект камуфляжа. Когда есть простое, очевидное и крайне эффективное решение, извращаться с альтернативными вариантами велосипеда, конечно, интересно, но не разумно и экономически не обосновано.

allocer
Правильно от первого до последнего слова. Сам написал, или скопировал? ...Обманы противника в бою или перед боем достигаются только двумя способами - скрытием и иммитацией. Когда сложно (дорого) или нецелесообразно скрывать - используют иммитацию...Макетов танков в сухопутных войсках достаточно...

сам конечно. это же очевидно. зачем копья ломать там, где уже давно есть опыт и наработки...



Для больших картинок (выходящих за рамки экрана) используйте пожалуйста тег [thumbnail][/thumbnail], заранее спасибо.

Враньё и неправда, иногда, когда разглядываю некоторые его места, рука тянется к пистолету. Тех министерских уродов, которые "вычеркнули" ЗПУ, ВСУ и т.д. - удавил бы.

Но при разглядывании Т-72/90 рука к пистолету тянется чаще - по объективным причинам.

Я же сказал, что явная ерунда там написана. Речь скорее всего шла об общем результирующем снижении заметности, а не об ЭПР.

Т-80У - вообще едва ли не самый "незаметный" танк в видимом, ИК, РЛ диапазонах и просто по шуму, при этом ничуть не в ущерб другим качествам.

Однако! Это танк с турбиной самый незаметный в ИК диапазоне? Это танк с висящим снаружи доп. оборудованием самый незаметный в РЛ диапазоне?

Весьма оригинальное мнение.

главный танкист страны или т-90 изнутри http://vz.ru/photoreport/521229/555077.html

Т-80УД, очевидно, менее заметен. Эжектор рулит.

А мне не очевидно. Можно снимки в ИК диапазоне в одинаковых условиях? (желательно не аффилириованных источников).

http://www.rg.ru/2011/09/09/tank-site.html

Для больших картинок (выходящих за рамки экрана) используйте пожалуйста тег [thumbnail][/thumbnail], заранее спасибо.

гуглил до 35 страниы нет т-80уб в ик...т-72 была
http://images.google.ru/images?q=%D1%84 ... t=660&sa=N
т-72



http://images.google.ru/imgres?imgurl=h ... sch&itbs=1

Фото с ВИФа, взято на Отваге. Неинтересное обрезано

Очень даже не плохо!

[youtube]scm2DNYq56k[/youtube]

Началось. Путин полазил по Танку.(оффтоп конечно). И всё-же - вопрос у меня был, почему нижние "листы" ДЗ перекрывают верхние (я понимаю- Так сделано- значит лучше, но вероятность в Корпус срабатывания выше ведь, а там механик- водитель, и его Приборы наблюдения) (я дилетант,звиняюсь) (а Машина - вроде ничего)

Нет там никакого "срабатывания в корпус". ВДЗ с тяжелыми плитами вообще только делают "громкий пук", там всё внутри срабатывает. При этом в худшем случае вышибает торцевую крышку - вот поэтому нижние блоки и торчат торцами вверх, перекрывая торцы верхних блоков (съемные крышки у верхних блоков тоже сверху).

И вообще, сами подумайте, ДЗ обычно инициирует что? Взрыв боеголовки в пару кг тротила. И танку это как-то пофиг.

Понял, Спасибо. (просто механику пара кг тротила сверху- неуютно должно,да и видимость побьёт)(Юбкой- логичнее было-бы ,вверх(ИМХО)) (ааа ,так в торцы вышибает? не в плоскости? тогда я тупой, признаю)

Там хоть и про Пу, но и про танк тожа есть

[youtube]6IXSqq4GcGY[/youtube]

и что это за причины?
ваше личное ИМХО, не имеющее отношение к реальности.

повезло мех-воду: попробуйте забраться в него, особенно зимой

T-90МС

Т-90МС – последняя модификация Т-90, двигатель В-93 мощностью 1130 л.с., автоматическая трансмиссия, новая конструкция башни с всеракурсной защитой, значительно модернизированная СУО, новые автомат заряжания и пушка с улучшенными баллистическими характеристиками, улучшенная система пожаротушения, защищенные системы связи и навигации, модульная ДЗ 3-го поколения типа "Реликт", усиленное комбинированное бронирование ВЛД, огнестойкий противоосколочный материал типа "Кевлар", предусмотрена интеграция в АСУВ.
Впервые макетный образец Т-90МС с башней новой конструкции был продемонстрирован 7 декабря 2009 г. премьер-министру В. В. Путину перед совещанием о развитии российского танкостроения, которое прошло в «танковой столице» России – городе Нижний Тагил. Макет представлял собой стандартную платформу Т-90 с установленной на ней башней принципиально новой конструкции. Второй закрытый показ Т-90МС состоялся в рамках выставки "Оборона и защита" в июле 2010 г.

Ранее в УКБТМ для танка Т-90 была разработана новая сварная башня – установлен современный панорамный прицел командира с тепловизионным каналом, улучшенные широкополосные индикаторы лазерного излучения, новая компоновка рабочего места командира с круговым обзором. ЗПУ отсутствовала, а вместо него у командира стоял пулемет «Печенег» калибра 7,62. На корпусе была установлена универсальная (модульная) динамическая защита типа «Реликт» (ДЗ третьего поколения, принят на вооружение МО РФ в 2006 году). Основные отличия комплекса "Реликт" от ДЗ типа "Контакт-5" заключаются в следующем: модульная конструкция позволяет быстро и легко произвести замену вышедших из строя модулей;
обеспечивает существенно более высокий уровень защиты от КС и ОБПС;
позволяет с минимальными затратами производить дальнейшую модернизацию комплекса путем простой замены ЭДЗ с более высокими характеристиками.
Ранее уже демонстрировалось сечение усовершенствованного танка с новой башней, которая стала более просторной, что в свою очередь позволит разместить дополнительное оборудование и улучшить ее уравновешенность.

Т-90МС создавался в рамках ОКР "Прорыв-2" (2004-2011 гг.) как инициативная разработка Уральского КБ транспортного машиностроения в противовес ОКР "Бурлак", которые проводились в омском КБ. ОКР "Бурлак" предусматривало создание унифицированного боевого отделения для модернизации прежде всего танков Т-90/Т-72. В то же время, ОАО УКБТМ – разработчик этих танков – постоянно вело и ведет работы по совершенствованию конструкции ОБТ Т-90 и модернизации Т-72. Казалось бы, оно и должно заниматься данной работой, но ОКР "Бурлак" была передана омскому КБТМ, являющемуся очень хорошим технологическим КБ, но имеющее слабые возможности по новому и тем более перспективному проектированию. Более того, КБТМ не имеет и не имело к танку Т-90 абсолютно никакого отношения. По некоторым данным, КБТМ не смогло адаптировать своеомскому КБТМ, являющемуся очень хорошим технологическим КБ, но имеющее слабые возможности по новому и тем более перспективному проектированию. БО к платформе Т-90 и обращалось за технической помощью к УКБТМ. Да и масса разработанной конструкции такова, что ее не выдерживает даже такая мощная ходовая часть, как Т-90. Превышение всяких допустимых норм нагрузки настолько велико, что самым губительным образом сказывается на ресурсе. В результате средства, выделенные на работы по "Бурлаку", были растрачены впустую, «изобретения» защищены патентами, а собственно унифицированного БО как не было, так и нет. Таким образом, ОКР "Бурлак" иллюстрирует бардак, образовавшийся в отрасли, и безрассудную трату государственных средств.

Т-90МС отличается, прежде всего, совершенно новой конструкцией башни, защита которой практически лишена ослабленных уязвимых зон и является всеракурсной. Существенно лучше защищена не только фронтальная, но и боковая проекция и корма. Самое актуальное в части защиты – улучшенная защита крыши.

Большое внимание уделено обзорности – машина имеет существенно улучшенную систему управления огнем "Калина" в составе многоспектральных прицела наводчика, панорамного прицела командира с цифровым баллистическим вычислителем и комплектом датчиков метео-, баллистических условий. В СУО интегрирована боевая информационно-управляющая система тактического звена. При разработке СУО использованы наработки, полученные в ходе весьма успешных ОКР «Рамка-99» и «Рогатка-1». Обращают на себя внимание меньшие габариты прицелов и очень серьезная их защита от огня малокалиберной артиллерии, пуль и осколков снарядов крупных калибров. Это особенно заметно на фоне представленного в марте уходящего 2009 года украинского танка «Оплот-М».

На танк может устанавливаться как ставшая уже стандартной для серийных российских машин пушка 2А46М5, так и совершенно новое орудие с улучшенными баллистическими характеристиками – 2А82. Боекомплект разделен на три группы укладок. Две группы размещены внутри танка в наименее поражаемых зонах: механизированный размещён в транспортёре нового автомата заряжания в нижней части корпуса (22 штуки), немеханизированный – в районе перегородки МТО. Третья группа боекомплекта (10 выстрелов) вынесена в изолированный от боевого отделения отсек, размещенный на корме башни. Этот боекомплект используется для пополнения транспортёра АЗ и немеханизированных боеукладок. Боекомплект в АЗ имеет круговую защиту от осколков, на внутренних поверхностях корпуса и башни устанавливаются осколкоулавливающие экраны, выполненные из высокопрочной синтетической ткани «Армотекс».

Вспомогательное вооружение представлено дистанционно-управляемой автономной пулеметной установкой УДП Т05БВ-1, сменившей ЗПУ. Кроме того, на Т-90МС установлены новые защищенные системы связи и навигации, предусмотрена интеграция в АСУВ.

В плане защищенности корпуса машина претерпела ряд существенных изменений: на ВЛД установлена модульная ДЗ 3-го поколения типа "Реликт", усилена крыша корпуса – особенно в районе люка механика водителя, борта надежно прикрыты модулями УДЗ "Реликт" и решетчатыми экранами. Кроме внедрения современной системы пожаротушения, на танке снижена вероятность возгорания за счет отказа от пожароопасного антинейтронного надбоя и замены подбоя огнестойким противоосколочным материалом типа «Кевлар».
Для улучшения эксплуатационных характеристик УКБТМ совместно с челябинским предприятием ЧТЗ разработали новый многотопливный двигатель В-93 мощностью 1130 л.с., танк получил автоматическую трансмиссию с возможность ручного переключения передач и штурвал.

Представленные фото являются промежуточным вариантом облика машины 2010-начала 2011 гг. В настоящее время ее облик меняется, главным образом по корпусу. Окончательный вариант Т-90МС будет показан на "РОССИЙСКОЙ ВЫСТАВКЕ ВООРУЖЕНИЙ. НИЖНИЙ ТАГИЛ - 2011".
http://tank-t-90.ru/index/t90am/0-78

Густо помазать грязью ОКБТМ - как это в стиле. 15 лет душили более талантливого конкурента, навалившись всеми силами административного ресурса, и всё не унимаются.

комрады, а арена есть на тагиле???

Ещё фоты: