| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=1278 |
Страница 10 из 25 |
| Автор: | Well [ 07 сен 2012, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
bredych писал(а): не, ну не пипец-ли? Да ладно. Как было ничего не понятно, так и не понятно осталось. |
|
| Автор: | bredych [ 07 сен 2012, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
было непонятно, но в плане "ну пошлют того урода, заяву накатавшего". А теперь непонятно, ради чего Морозова выгнали, если по характеристике он достоин повышения. |
|
| Автор: | Well [ 07 сен 2012, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
bredych писал(а): А теперь непонятно, ради чего Морозова выгнали, если по характеристике он достоин повышения. Характеристика это фуфло бумажное. Ее никто и никогда не читает. А выгоняют его с вполне конкретной формулировкой. Непонятно только что именно он нарушил в контракте. Подождем подробностей. Но что-то мне кажется что белого ягненка там не окажется |
|
| Автор: | bredych [ 07 сен 2012, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
хз. если члены пилотажной группы направили еще раньше письмо в администрацию с просьбой проследить за надлежащим разбором дела их товарища, - знач, вероятно, нет обьективных причин считать, что есть за что. Открытое письмо летчиков пилотажных групп “Стрижи” и “Русские Витязи” Президенту РФ Владимиру Путину ![]() (чтоб не грузить страницу - картинка 1.86 метра - перезалил на айсимидж с формированием тумбинайла) |
|
| Автор: | PPP [ 07 сен 2012, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
Well bredych Это тот "орел", что попался на взятках? Тогда понятно - видимо в уголовном деле так все плохо, что положительного итога для "орла" не светит - будет обвинительный приговор. А дальше - для статистики - пусть осудят уже гражданского. |
|
| Автор: | Well [ 07 сен 2012, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
Да тот самый. Но вот все утверждают что такого не может быть. Я честно говоря не уверен что там были взятки, чего-то мне кажется что там что-то другое (что-то вроде платы за право использования логотипа группы, который ему совсем не принадлежит или что-то около того) |
|
| Автор: | PPP [ 07 сен 2012, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
А кто такой г-н Морозов (как и любой иной командир Стрижей), что бы давать или запрещать, пусть даже не официально, право использования логотипа Стрижей? Эта журноламерская версия даже не смешна..... А вот "плата", что бы не ходить на службу или за продвижение в очереди на жильё - самое то, на мой взгляд - вполне сей "орел" мог и "посодействовать". |
|
| Автор: | Well [ 07 сен 2012, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
PPP писал(а): А кто такой г-н Морозов (как и любой иной командир Стрижей), что бы давать или запрещать, пусть даже не официально, право использования логотипа Стрижей? А почему нет? Я большой босс, это все мое. Стандартное мышление начальника PPP писал(а): А вот "плата", что бы не ходить на службу или за продвижение в очереди на жильё - самое то, на мой взгляд - вполне сей "орел" мог и "посодействовать". За очередь на квартиру как-то маловато, а за нехождение на службу - вроде как не шибко его епархия |
|
| Автор: | PPP [ 07 сен 2012, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
Well писал(а): А почему нет? Я большой босс, это все мое. Стандартное мышление начальника Не серьезно. Что он мог более менее реально обещать? Какие действия/бездействия совершить? Цитата: За очередь на квартиру как-то маловато, За ускорение очередности - вполне. Цитата: а за нехождение на службу - вроде как не шибко его епархия Да как раз его - если он командир, то он и отвечает за наличие подчиненных - на мой взгляд - самая реальна версия. |
|
| Автор: | Well [ 07 сен 2012, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
PPP писал(а): Не серьезно. Что он мог более менее реально обещать? Какие действия/бездействия совершить? Братан ты штампуешь кепочки с эмблемками, а не желаешь поделиться, чтобы я не гнал волну? PPP писал(а): Да как раз его - если он командир, то он и отвечает за наличие подчиненных - на мой взгляд - самая реальна версия. Он лично не ходит и не пересчитывает всех, ему нижестоящие докладывают. |
|
| Автор: | PPP [ 08 сен 2012, 09:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
Well писал(а): Братан ты штампуешь кепочки с эмблемками, а не желаешь поделиться, чтобы я не гнал волну? Тогда надо платить всем Стрижам (и не стрижам тоже... P. S. А есть уверенность, что эмблема стрижей зарегистрирована, как товарный знак? Цитата: Он лично не ходит и не пересчитывает всех, ему нижестоящие докладывают. Не факт. Кроме того - официальные документы подписывал именно он - посему мог и исключить упоминание в таковых, что "N" не ходит на службу. А остальным - как всегда - пофиг. |
|
| Автор: | Well [ 08 сен 2012, 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
PPP писал(а): Тогда надо платить всем Стрижам (и не стрижам тоже... ) - "волну" может начать гнать каждый... Вот именно. Но у каждого есть один начальник, про которого мы сейчас и разговариваем PPP писал(а): P. S. А есть уверенность, что эмблема стрижей зарегистрирована, как товарный знак? А этого и не требуется для вымогательство бабла. Мента когда бабки вымогают за крышевания ларька не шибко ж озабочены вопросами земельного регистра |
|
| Автор: | PPP [ 08 сен 2012, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
Well По поводу Вашей версии - вижу только один вариант её реализации - вымогательство (фактически - шантаж) со стороны "орла" денег у предпринимателя, который уже что-то там выпускал с эмблемой. Причем, в зависимости от обстоятельств "орлу" могут быть предъявлены обвинения по ст. 295 ч.5 б, (вымогательство взятки - до 12 лет тУрма.) или ст. 159 (мошенничество), 163 (вымогательство). Великолепный "выбор" для элитного офицера... Посему и уволили срочно.... |
|
| Автор: | Well [ 08 сен 2012, 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
PPP писал(а): вымогательство (фактически - шантаж) со стороны "орла" денег у предпринимателя, который уже что-то там выпускал с эмблемой. Йес, это моя версия. Я сразу не смог коротко и ясно сформулировать. |
|
| Автор: | PPP [ 08 сен 2012, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
Ну, тогда "орел" - вполне сформировавшийся криминальный элемент... |
|
| Автор: | Well [ 08 сен 2012, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
Вот этого я и опасаюсь |
|
| Автор: | bredych [ 08 сен 2012, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
PPP писал(а): Well bredych Это тот "орел", что попался на взятках? Тогда понятно - видимо в уголовном деле так все плохо, что положительного итога для "орла" не светит - будет обвинительный приговор. А дальше - для статистики - пусть осудят уже гражданского. "попался на взятках" в данном случае означало то, что выгнанный засранец устроил спектакль - притащил пакет с баблом и ментов. Морозов денег не брал. Уголовное дело даже возбудить не успели, а уже выгнали. кстати, разговор несколько дней назад: Командира «Стрижей» оклеветали Цитата: -Человек, который подставил Валерия Морозова, пришел к нам в «Стрижи» четыре года назад. Мы на тот момент брали в пилотажную группу по 1 — 2 человека в год. Соответственно, мы на них рассчитывали, потому что процесс перевода в группу составлял на тот момент от 6 до 8 месяцев. Я был на тот момент заместителем командира пилотажной группы по воспитательной работе. И первый вопрос, который Алексей Новиков мне задал, звучал так: «Дмитрий Александрович, когда у меня будет такой же красивый комбинезон как у вас?» Я ему ответил: «После первой петли со взлета». Его это, видимо, расстроило, и он спустя три месяца списался по надуманным головным болям. Когда у летчика нет причин списаться, он говорит врачам: «Знаете, у меня болит голова, когда я взлетаю». Голова, как говорится, предмет темный, исследованию не подлежит. В таких случаях обычно летчика списывают с летной работы и все расходятся с миром. Абсолютно никто из нас не ожидал от Новикова такой вот подставы. А ведь Валерий Морозов устраивал его супругу через личные связи к хорошему невропатологу, помогал чем мог. Этот человек для всего нашего коллектива просто умер. Это наша вина, что вовремя не разглядели его истинное лицо. Цитата: -Я был очень удивлен, узнав что Новиков бизнесмен. И какое отношение он имеет к символике «Стрижей», не понятно. Правообладателем эмблемы «Стрижей» является даже не министерство обороны, не пилотажная группа и не летчики. Это право закреплено за одним — единственным человеком. Я знаю этого человека лично, и могу вас заверить — он с Новиковым знаком не был. Кто он — можно узнать в патентном бюро. Одно могу сказать, это наш хороший знакомый. Чтобы обезопасить себя от появления эмблемы «Стрижей» на каких — то недопустимых товарах, мы попросили этого человека взять на себя все расходы по ее оформлению. По большому счету правообладание эмблемой «Стрижей» никакой ощутимой прибыли не приносит. Цитата: -Есть факт подачи заявления. Пытаются запятнать офицера. Стало быть в части ожидается комиссия, которая будет рассматривать поведение летчика на основании подготовленных, в том числе и отделом кадров, документов. Будет вынесено решение, например, офицер вел себя достойно, либо — не достойно, мы его просмотрели. Я думаю аттестационная комиссия рассмотрит все справедливо и сделает свой вывод. Аттестационную комиссию пугаться не стоит. Валерию Анатольевичу бояться нечего. Он честный человек и честный офицер. Цитата: Вспоминается случай двухгодичной давности, когда во время пожаров загорелись склады на базе ВМФ в Коломенском районе Подмосковья. Указом президента Дмитрия Медведева были уволены высокопоставленные чиновники, а также замначальника авиации ВМФ полковник Рассказов и командир базы полковник Виктор Биронт. Последнего уволили с формулировкой «в связи с неисполнением контракта». В ходе следствия выяснилось, что тот же Биронт проявил исключительный героизм. Он прослужил в Вооруженных силах 26 лет, за это время не получил ни одного взыскания. В подмосковном Коломенском районе в должности командира базы он прослужил всего три месяца и 25 дней, и все это время предпринимал меры для обеспечения пожарной безопасности на базе. Он и его матросы своими силами до последнего тушили пожар, спасли от огня важные документы, оружие и боеприпасы. Их за это надо было наградить. Но спасти удалось не все... СМИ тогда раззвонили о халатности военных. А спустя год Люберецкий гарнизонный военный суд разобрался и восстановил в должности Виктора Биронта. Было признано незаконным и увольнение полковника Рассказова. Этот достойный офицер и сейчас благополучно служит в армии. Только информация об этом уже нигде не прошла.
Валерию Морозову тоже сейчас безумно тяжело. Облить грязью человека просто. Кто потом будет обелять пилота? |
|
| Автор: | PPP [ 08 сен 2012, 19:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
bredych То, что вы привели - ОБС - не более. Да и мы обсуждали только версии. Цитата: Морозов денег не брал. Что бы так утверждать надо или протоколы читать, или быть при эпизоде. остальное - повторюсь - ОБС. |
|
| Автор: | bredych [ 08 сен 2012, 19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
Well писал(а): PPP писал(а): P. S. А есть уверенность, что эмблема стрижей зарегистрирована, как товарный знак? А этого и не требуется для вымогательство бабла. Мента когда бабки вымогают за крышевания ларька не шибко ж озабочены вопросами земельного регистра я конечно понимаю, что приятно раскручивать в себе уверенность в своей правоте, но почему б не ознакомиться сначала с открытой информацией? |
|
| Автор: | bredych [ 08 сен 2012, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
PPP писал(а): bredych То, что вы привели - ОБС - не более. Да и мы обсуждали только версии. Цитата: Морозов денег не брал. Что бы так утверждать надо или протоколы читать, или быть при эпизоде. остальное - повторюсь - ОБС. нет. ОБС (а точнее, уже ваши личные фантазии) - это высказанное ранее в теме. Здесь же, если приглядеться, указана, к примеру, информация, что торговый знак зарезервирован, и не командиром. Также указаны мотивы для "бизнесмена" заниматься свинством. А вот мотивов для начальника группы с ЗП в 100к брать взятки в 30к??? Смысл??? Вот ты лично взял бы взятку в к примеру, 500 баксов за что-то, за что из реестра юристов вычеркнут и запретят заниматься частной практикой (или как там в рф это организовано - наверно также, с патентами?) Я почему-то сомневаюсь. Несоизмерим даже риск (даже при условии отсутствия чести, что для данного случая явно сильное допущение) к получаемой выгоде. |
|
| Автор: | Well [ 08 сен 2012, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
bredych писал(а): но почему б не ознакомиться сначала с открытой информацией? С какой? Мантрами "он класный чувак и ни в чем не виноват"? А открытая инфа очень простая - какие-то непонятки, менты и быстрое списание. Вы думаете у такого человека нет больших знакомых? И где же они? На основе этой информации можно сделать только два вывода - или что-то таки было, или это какая-то чудовищная ошибка. ПС я вообще не понимаю почему существует такая уверенность, что если человек хороший, то он не может в принципе совершить преступление? |
|
| Автор: | Well [ 08 сен 2012, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
bredych писал(а): Здесь же, если приглядеться, указана, к примеру, информация, что торговый знак зарезервирован, и не командиром. И чё? Я так уже объяснял, что и ларек с корого менты трусят бабки зарегистрирован не за райотделом. И там еще очень интересный момент. Все знают этого человека (за кем знак зарегистрирован), а командир нет. Неоднозначно как-то. bredych писал(а): А вот мотивов для начальника группы с ЗП в 100к брать взятки в 30к??? Смысл??? Легко. Какая зарплата у него была до этого повышения? Это раз. И кто сказал что это единоразовый взнос? Может он по четным числам должен приносить? |
|
| Автор: | PPP [ 08 сен 2012, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
bredych !. общаюсь на Вы - примите к безусловному испонению. 2. Все "данные" ничем, кроме неких букафф не подтверждены (в том числе и правообладанием некоего "значка" Стрижей) - серьезно обсуждать нечего за отсутствием фактологии. 3. Лишних денег не бывает... 4. пример не удачен - когда берут взятку - не предполагают, что гарантировано попадутся - иначе не берут. 5. Оценка риска - дело индивидуальное. И у "орла" вполне может быть занижена. |
|
| Автор: | PPP [ 08 сен 2012, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
Вот несколько источников с иной (не связанной с авторскими правами) версией - http://www.ria.ru/society/20120907/745113598.html http://www.rg.ru/2012/08/29/strzhi-site.html http://www.interfax.ru/news.asp?id=262645 Не самые желтые источники. |
|
| Автор: | bredych [ 08 сен 2012, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
Well писал(а): С какой? Мантрами я озвучил. Мне кажется, не слишком большой талант необходим, чтоб анализировать текст и доставать оттуда интересные факты. Цитата: Вы думаете у такого человека нет больших знакомых? И где же они? А почему надо решать всё через "знакомых"? И если речь про каких-то продажных тварей наверху(я не про "власть" - болотники могут расслабиться. Я про именно тех, кто существует на "решании вопросов" и "улаживании дел"), то какой с него профит, чтоб впрягаться? Цитата: На основе этой информации можно сделать только два вывода - или что-то таки было, или это какая-то чудовищная ошибка. И то, что выложил я выше - подтверждает скорее второе..А то, с каким темпом всё сделано, навевает мысли, что, возможно, даже не ошибка, а намеренное что-то, но мотив - хз. Цитата: ПС я вообще не понимаю почему существует такая уверенность, что если человек хороший, то он не может в принципе совершить преступление? имхо, это слишком сильное обобщение. Well писал(а): И чё? Я так уже объяснял, что и ларек с корого менты трусят бабки зарегистрирован не за райотделом. А при чем тут менты и ларек? Цитата: И там еще очень интересный момент. Все знают этого человека (за кем знак зарегистрирован), а командир нет. Неоднозначно как-то. с чего вы взяли, что не знает? Цитата: Легко. Какая зарплата у него была до этого повышения? Это раз. у кого? У морозова? В каком году? И опять же, если у меня была нужда икс лет назад - как это будет подтверждать, что я должен сейчас заниматься гадостями? Цитата: И кто сказал что это единоразовый взнос? Может он по четным числам должен приносить? даже не смешно. Сам заявитель об одноразовом заявил, а ты готов поверить, что достойный человек постоянно крысятничал, только б не принимать версию, что его тупо подставили.
|
|
| Автор: | PPP [ 08 сен 2012, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
bredych писал(а): Сам заявитель об одноразовом заявил, Читали заявление? |
|
| Автор: | bredych [ 08 сен 2012, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
PPP писал(а): bredych !. общаюсь на Вы - примите к безусловному испонению. 2. Все "данные" ничем, кроме неких букафф не подтверждены (в том числе и правообладанием некоего "значка" Стрижей) - серьезно обсуждать нечего за отсутствием фактологии. 3. Лишних денег не бывает... 4. пример не удачен - когда берут взятку - не предполагают, что гарантировано попадутся - иначе не берут. 5. Оценка риска - дело индивидуальное. И у "орла" вполне может быть занижена. "примите к безусловному испонению." - это своим подчиненным можно кидать. В обращении к независимому от заявителя человеку это звучит как неприкрытое хамство Соответственно и отношение создается. про лишние деньги и предполагание, равно как и расчет, что командир пилотажной группы - некий идиот-подросток, любящий адреналин (то, что такие до 20 лет вовсе не доживают, или образумливаются, разумеется, забыто) - воспринимаю как неумную шутку. (альтернативный вариант - разлагольствования диванного любителя о том, в чем не соображает - наверно, понравится меньше?) По поводу же "не подтверждено" - увы, в http://www.rupto.ru/index.htm не нашел возможности поиска по БД, кому принадлежит патент. Возможно, не умею искать? насчет не самых желтых источников - это пересказ слухов о том, что в наиболее близким к первоисточникам материалах я уже приводил выше. Причем, на правах слухов и даётся. "есть версия", "говорят", т.д. |
|
| Автор: | Well [ 08 сен 2012, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
bredych писал(а): я озвучил. Мне кажется, не слишком большой талант необходим, чтоб анализировать текст и доставать оттуда интересные факты. Я не увидел там ни одного интересного факта. bredych писал(а): А при чем тут менты и ларек? При том что, что мешает Морозову трусить бабки за то что ему не принадлежит? Ментам вот ничего не мешает bredych писал(а): с чего вы взяли, что не знает? Это я ступил bredych писал(а): у кого? У морозова? В каком году? И опять же, если у меня была нужда икс лет назад - как это будет подтверждать, что я должен сейчас заниматься гадостями? Повышение зарплаты до 100 тыщ было полгода назад примерно, до этого у него тыщ 30 было максимум. И если правда что пишут те газетенки что РРР привел, то перец торчал за полгода (да и принес вроде как не 3 тыщи а 30 тыщ) а это уже при той зарплате вполне себе приработок. bredych писал(а): Сам заявитель об одноразовом заявил, а ты готов поверить, что достойный человек постоянно крысятничал, только б не принимать версию, что его тупо подставили. Ну я не видел чтоб он об этом заявлял. И я с радостью приму доказательства подставы. Но вот жизнь меня убеждает в том, что чем выше чиновник, тем меньше вероятность что он хороший человек. |
|
| Автор: | bredych [ 09 сен 2012, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
ну, наверно, стоит отметить, что это не чиновник был вовсе. Чиновники пилотируют столы в кабинетах. насчет газетенок - я ж специально указал на характер подачи - "говорят, есть версия" и т.д. Это пересказ слухов. А интересное - это то, что знак зарезервирован, что у заявителя было немало мотивов мстить, что он и раньше проявлял себя гнило, что аттестацию выдали в высшей степени положительную, но рекомендовали уволить, по "невыполнению контракта" (со ссылкой на статью, столь же неопределенную и не уточняющую ничего). И что сослуживцы не только не порадовались, но даже открытое письмо президенту накатали (всё-таки, для такого действия нужно быть неслабо взбешенным - а это подразумевает всё-таки гораздо бОльшую вероятность подставы, нежели официальной версии). По поводу же твоей версии, что он "трусил деньги" - могу напомнить статью, которую когда-то выкладывал - "Синдром аморального большинства" - сейчас считается, что скоты все, и нормальные люди просто не встречаются. Я не придерживаюсь таких взглядов. Как минимум, в отношении некоторых категорий (профессий и не только), где гнилость человека достаточно быстро выявляется, и не уважается. |
|
| Автор: | flateric [ 09 сен 2012, 00:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какова и в чем сегодня внешняя и внутренняя политика России? |
Бредыч, ты объясни мне свое понимание фраз "помогли" и "затаил обиду" из первоначального поста Pilot'a. Вот как ты это понимаешь? Чем ему "помогли"? Денег в долг дали что ли, да? Квартиру дали? И он на это "затаил обиду"? Странным не находишь? Потому что для большинства тут как бы все очевидно - что отпустили зарабатывать деньги на прожитие семьи на стороне формально будучи на службе, и ждать квартиру, а обиду затаил за то, что из 8 тыщ зарплаты за мнимую службу забирали 5. Это обычная практика, в т.ч. для "пиджаков" - мой друг так "служил". По всем понятиям сдавший - сука и падла, вот только не с т.з. закона. Вопрос в том что деньги забирал не для себя, а на поддержание стрижевского хозяйства и доплаты техникам и т.п. |
|
| Страница 10 из 25 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|