Нет. В чем стеб? В том, что я понимаю, что сейчас не карибский кризис и не "звездные войны" и поэтому не хочу рыть бункер?

Что русский бобик на не сдох, а китайский отъедается.

Ни знаю я ни про какую "мягкую" программу. Я не настолько осведомлен . А у каждого раздела и распада есть как внутренние так и внешние причины. В том же развале СССР еще не известно каких было больше.

Еда это Югославия. Разъебать, пока в кремля бухой скот. РФ это не еда. Как минимум, пока не сгнили РВСН. Так что пусть сасут.

Пусть они своими 10 авианосцами и сотнями стелсов пугают китайцев и бантустаны. Но уже даже китайцы не пугаются.

А что будет? Танки с противоатомной защитой поедут к Ла-Маншу?

И что они будут делать, те кто выживут? Воевать или бороться за жизнь? Очевидно что второе.

Между чумой и ядерной войной, я выберу первое. Непонятное мне сравнение и аналогия.

Ну и? Эти системам уже десятки лет. Они уже были в наземном варианте при СССР. Про какой выбор между космическим базированием и землей идет речь?

Это не глупость. Это вы мое упрощение пытаетесь разбить "очевидными" аргументами. За пару лет можно обучить экипажы и восстановить эти танки после хранения до состояния новых. И хуй кто всю эту армаду остановит. Можно даже не прикрывать, у европейских куколдов авиации не хватит. Хотя можно для лулзов и построить кучку зениток типа панцирей и истребителей 4++ с вертолетами. И стоить это все будет дешевле постройки 300 стелсов и сделать это можно намного быстрее. Все это уже было готово в 80-х и именно так собирались "давать посасать" в случае замеса.

И что тогда паниковать что нет самолетов? Дойдем до Ла-Манша и все (американцы играют против европы в эконом. плане, в военном они "союзники", по типу шавки и хозяина).

Не с чем мне сравнивать эти темпы, поэтому не могу я говорить про эту ситуацию. С муриканцами нельзя. С СССР тоже. Да строят медленно, но испытывают вполне. Уже в Сирию успели сгонять и вернуться. Будет военное положение, будут строить быстрее. Но я не вижу сейчас смысл такого форса, именно поэтому и говорил про 63 и 83 год.

Ты у нас еще и в стрелковке игсперт ? Ты мне пруфы принес, что на YF-23 хотели ВЗ доделывать, или тихо жидко обосрался? Давай отвечай за свой предыдущие вскукареки, а не плоди новый бред.

Ты реально думаешь что ты достоин большего? Ты, который кидал тут боевые картиночки и не ответил ни на один свой высер? Кого ты из себя строишь маня? Ты получаешь то что просишь, не более.

Даун за рулем не сидевший, трамвай безопасней любой легковушки, машины теперь все запретить т.к они не безопасное говно? Если ты купишь безопасную машину и будешь ездишь бухим, это тебе сильно поможет? Кому ты втираешь тут пешеход? Ты до сего дня не знал, что есть такое понятие как "концепт кар" . Давай лучше пруфы тащи . Хотя кого я обманываю, у тебя нихуя нет, обиженка .

где тут смайлик фейспалма? )))))
А если еще и рукоятку рубчиками покрыть - тоже кишки сменятся? )))
учите матчасть, а не пытайтесь учить других тому, что не понимаете.

толку от бункера?
задача войны разрушить жизнь, страну как систему. А убить - вас убьют голод, болезни, бандиты, холод. Мягкий вариант предполагаемого - катастройка, когда страна по миллиону жизней в год теряла. Как при большой войне.

ну, пока не сдох, хотя торговой войной очень стараются.
Идёт рейдерский отьём капиталов и активов русского бизнеса за бугром. Идёт показательная порка любых, кто имеет дело с русскими, чтоб даже частники боялись иметь с ними дело - экономика россии изолируется, российский капитал и бизнес вычленяются из мирового, чтоб при войне не было пострадавших и недовольных там..
Китай сильно зажимают: сейчас на 50 млрд наказали, грозят еще на 200 млрд, а потом еще на 300..
Война идёт уже.. Очень жесткая ((


программа раздела. Раздела россии. Без военного вмешательства (прямого)
Она дала сбой - вот, придумывают иные варианты.
14й год - была попытка втянуть РФ в войну. Вполне возможно, что нерешительность, за которую мы ругаем власти, позволила не начать её тогда.
Хоть и не факт.

. если распад проходит по заранее известному плану - у него не внутренние причины

хочется верить, но поведение сша слишком наглое, чтоб уверенность поддерживать.


дело не в ав. Дело в армии как системе. И в технологическом превосходстве. И в экономическом. Они способны с меньшими расходами вести войну, заставляя противника тратить в разы больше - это уже преимущество и большое.


почитайте про жизнь обычного населения в пору 30-летней или 100-летней войны. Не думаю, что вы хотите себе или своим детям такой.

проблема в том, что спрашивать нас не будут. Потому лучше сделать так, чтоб страна была крепкой.


мдя.... ну почему я должен капитанить?
поинтересуйтесь, как работает наземный сегмент. Что происходит с ним в случае подрыва над, скажем, СП, ябч? Какой резерв времени на принятие решения. Поинтересуйтесь, какая система предупреждения у сша, и какой запас времени даёт она. Почему рф, планируя такую, отказались от неё. Что построено в последние годы в рф на эту тему.


как можно восстановить армаду - руина примером. На хранении тысячи ржавых коробок, а в строй можно вернуть единицы, и то, после длительной и дорогой работы.
Какая ценность от необученных экипажей - там же и к первой чеченской.
Про 2 года - а кто вам их даст?
Про "авиации не хватит" - несколько десятков А-10 настрогали в пустыне несколкьо сотен танков без единой потери.
К чему глупая бравада? Воевать надо умом, а не пытаться задавить мясом. Мясо кончится быстрее, и оно вообще-то очень дорогое (считайте стоимость вашего обучения, плюс содержания за 20+ лет).

стоимость комплекса погуглите. Длительность цикла производства единицы. Почему для армии рф их сотнями не производят, не думали?
аналогично
с чего вы взяли? Стоимость производства ф-35 примерно равна стоимости производства сайлент игла или сайлент хорнета.
Порядка 60-70% стоимости самолета - борт и сенсоры. Сунете вы их в новую или старую скорлупу, они не станут от этого дешевле.


нельзя
мобрезерв почти никто не держит, система умерла с развалом ссср.

не дойдёте. Всего навсего. СШ получат то, чего им более всего хотелось бы - эпик файт русских с европейцами до последней капли крови. А потом они придут и заберут что останется. И никто не вякнет.

а вот это я рассматриваю как преступление. В результате этого "смотаться" образ су-57 уже есть в библиотеке борта ф-35. При ссср за такое вообще-то пожизненное давали или к стенке ставили.
не будет положения. Никаких "иду на вы" не ждите.
Просто в какой-то момент увидите, что почему-то нет связи. Или что шарики за окном расцвели. Или какую-то еще гадость.

а вы на картинке механизм видите?
Нет?
Ой, внезапно вы видите иное число рубчиков?
И из этого делаете вывод? ))
Ну о чем с вами говорить-то?

аналогично и по прочим вещам. Агрессивное невежество ака ламеризм - это не лечится.

Ну вообще то, таки Полимент-Редут. А редуктор таки сделают.

В распаде СССР были и внутренние причины. Это факт. Насколько он совпадал с планами муриканцев, я не знаю.

Не согласен. Меньшими расходами вести войну? У них самый раздутый военный бюджет. В долларовом подсчете больше остальных топ 10 вместе взятых. Где здесь эффективность? У них дорогое оружие и при этом оно не самое лучшее. Где эффективность? У них раздутые флот и авиация, куча военных баз и при этом они ноют, чтобы европейские куколды тратили хотя бы 2% ВВП на оборонку, т.к. сами уже не тянут всю эту неэффективную машину. Их истребители 5 поколения это просто отражение их армии. Их много, они дорогие и красивые с гладенькой красочкой и отличной рекламой. Их даже покупают. Но...они говно.

Я бы никому не пожелал жить в те времена, даже без чумы и воин .

А кто? Я честно сказал что я не в теме . Лень читать и изучать этот вопрос. Знал что стоят наземные за горизонтальные РЛС, которые палят пуск ракет (отдельная тема, система "периметр"). Если он массовый не согласованный, то приехали. Резерв времени на принятие решения не большой. У США сильно отличная система? Чем отличная, почему отказались? У нас что то ввели в строй недавно в этой сфере. Я не углублялся поэтому не спорю. Расскажите что то, что не знаю.

Руина говно в которой все просрали. Не хочу даже сравнивать.

Первая чеченская это предательство помноженная на разруху. С бухой тварью и пашей мерседесом. Не хочу сравнивать с героическим "наламаншем" против буржуев .

Главное знать, когда начать .

Это где такое было ? Против нас, десяток бородавочников даже колону бы не разгромил без потерь. Ту колонну, из 80-х с ее штатными средствами ЗРК .

Мы по умному задавим их мясом.

Потому что дорого и завтра "наламанш" идти не надо. Вот единственная причина. Производят в количествах необходимых для сдерживания и всяких Сирийских командировок.

С того, что я не верю в американские байки. Они сравнивают стоймость массового пингвина, с единичными сайлентами и при этом не поясняют, а что это собственно за цены? Что входит в комплект? Вооружение? Обслуживание? Или не входит? Пятерки с их стелс выебонами, в долгой эксплуатации, сожрут столько денег, что все эти 100 млн. за 35 и сайлент игл, мол одна цена, хуета для рекламы, не более.

Отремонтировать 100 танков быстрее и дешевле чем построить 100 стелсов с нуля. Нет, отремонтировать 10000 быстрее и дешевле. Что не так?

Как будто, есть сумашедший моб. резерв у муриканцев и еврокуколдов .

Их желания настолько очевидны, насколько же и не исполнимы .

Откуда такая уверенность? Была новость, или что?

Пока мы делали пятое поколение появилось шестое.

Надо посмотреть, что там с БПЛА Охотник. Но для БПЛА два двигателя это излишество. При этом ПАК-ФА рассматривается как пилотируемый центр управления БПЛА, а значит необходимость в нём останется.

В представлении журналистов и депутатов.

Это точно, а судя по скоростным противоречивым набросам от все пропало и полное УГ ваш СУ-57 до Он всех порвет, от отечественных и за рубежных журналамеров говорит об одном - что птичка явно годная.

Автоматически нужен второй член экипажа. На Ф-18 когда поставили радар с АФАР, то америкосы пейсали что к ней нужен второй член экипажа чтобы раскрыть возможности. А тут еще и управление беспелоточниками

кем кроме вас он таким рассматривается? и что это вообще означает в переводе на русский язык?

Все очень просто, несколько малозаметных дронов выполняет боевую задачу над территорией противника, их действия координирует летающий неподалеку ПАК ФА с помощью вычислительного центра с искуственным интелектом. Если дрон по какой либо причине теряет связь с центром, центр на бесфорсажном сверхзвуке летит разбираться, что произошло. Если там совсем жара, включает форсаж, РЭБ и сваливает, его прикрывают уцелевшие дроны.

Что мешает контролировать "несколько малозаметных дронов выполняющих боевую задачу над территорией противника" с земли?

ПАК ФА придаёт такой операции элемент психологического воздействия на противника, и порою, сбивать дрон управляемый им себе дороже.

Отсутствие глобального интернета. А при его наличии пинг.

Пилотируемая авиация исчезнет также как и пилотируемая космонавтика? Если да, то какое время на это понадобится?

Ка бы ПАК-ФА не последний из могикан.

Понятно, все дело в "психологическом воздействии" .

А в воздухе "глобальный интернет" появится ? Может, легче запилить "глобальный интернет" (чтобы это не значило ) чем заниматься маня-футуризмом ?

Так он уже создаётся. В США с помощью SpaceX. В Англии с помощью SpaceWeb и Роскосмоса. В России с помощью Роскосмоса и называют его Эфиром. Большой брат опутает нас своими сетями.

Красивое название - Эфир.

Вот я и спрашиваю, сколько ещё времени есть у пилотируемой авиации?

Офтопну.
Для начала надо понять, а какие предпосылки к ее исчезновению? А никаких. Футуристы-романтики высрали "кокококо 6-ки будут без пилотов", журнашлюхи-идиоты понесли в массы. Все эти маня-теории о сверх высоких перегрузках, которые якобы пилоты не смогут переносить в боях, НИ ЧЕМ не подтверждены. Не было ни конфликтов, которые бы это показали. Ни самолетов, которые свободно делают более 9G и еще просят. Что все так от пилота хотят избавиться то? В чем профит? А кто управлять будет? С земли или "искусственный интеллект" которого нет?
Еще футуристы в 50-е делали фильмы, как в будущем, комбайны будут без водителей по радио управлению ходить по полю, уже очень скоро. Где ? А это комбайны, которым по сути надо просто ехать прямо . Не будет никакого 6-поколения, пока 5-ки не повоюют и не будет понятно куда идти дальше. Не будет никакого отказа от пилота, возможно вообще НИКОГДА. Так что доводить 57 и не дергаться.

красиво. а в чем заключается "координация"? и кто смотрит в камеру и ищет цели? (искуственный интеллект не предлагать - он этого не умеет и не скоро сможет). кстати попутный вопрос - вы представляете себе как выглядит станция связи с дронами?

Много, очень много.

почитайте книгу ген.Цвигуна 1972 года. "Тайный фронт"
Я еще в начале 00 годов прочел - был неприятно удивлен абсолютно точным совпадением истории, даже в деталях, тем планам и задачам, которые закладывались еще в 50-60-х гг.
Считать, что так "случайно сложилось", не могу.


да. Именно так.
Можно, конечно, из чувства гордости обкладывать их уями, но если взглянуть трезво, в плане эффективности решения задач они очень высоко стоят.
Что по оружию, что по организации.


Верно. Но и возможности несравнимы. У них в задачах стоит "без напряжения вести одновременно две локальные войны". Найдёте другую такую страну?
При этом их армия заточена на войну с высокотехнологичным противником, а не на бармалеев. И именно эти возможности они регулярно развивают.


стоимость Ф-35 - 98 млн за штуку. Продажная. Стоимость рафаля для инозаказчиков - примерно такая же, при том, что это поколением ниже и 1986 год первого полета. Стоимость сушек последних выпусков - примерно сравнимая, и это тоже 4 поколение и меньше возможностей.


и контроль планеты.
Им эти базы дают выгодные торговые договора.
А это доходы в бюджет.
И именно благодаря им они сейчас могут диктовать миру условия торговли, "наказывая" и ЕС и Китай и РФ и остальной мир на сотни миллиардов, и не боясь, что мир обьединится против них войной.
И ты сам понимаешь, что это нонсенс - чтоб хоть весь мир на сша войной пошел, потому что всё равно расколбасят всех.
А это - вполне реальная прибыль с армии. Прибыль бОльшая, чем армия обходится.


Неверно
Они не желают оплачивать европейскую безопасность.
Кроме того, угадай, где европейцы будут закупать "отвечающие стандартам нато системы оружия"? Вот именно, в сша. А это опять прибыль американскому впк.
Кроме того, если ЕС станет больше тратить на оборону - меньше останется на науку и создание рабочих мест, и прочие цели лиссабонской стратегии, серьезно пошатнувшей позиции сша в мировой экономике. Опять профит.

ага И я. А те времена могут вернуться.


КОроче, если над арктикой на высоте 1000-4000 км рвануть ябч, весь сектор жестко засвечивается, и никакие наземные СРП ничего не видят. В это время позади вспышки можно пустить залп МБР, и поа они не пролетят облако ионизации, их РФ не обнаружит. У РФ остаётся резерв времени на принятие решения в 10-15 минут максимум. А время на цепочку решения - согласно натовским учениям в 00 годах - больше часа. То есть, рф гарантированно уничтожалась, а ответный удар оказывался или вообще отсутствующим, или единичными ракетами, случайно не уничтоженными первым обезоруживающим ударом.
США же пользуются космическими системами, спутниками, которые в ИК и УФ отслеживаю факелы стартующих ракет. Это лимит времени минимум полчаса и никакие системы маскировки не помогут.
РФ тоже хотела, но не смогла, потому - только воронежи и прочее.

увы, в рф далеко не всё столь сильно отличается, как хотелось бы.
Некоторые задачи решаются ЧВК и ССО, но на полноценную войну их не хватит, а призывники и "контрактники" обычно сильно хуже обучены.

который не более чем мечты
узнаете по расцветанию шариков.
ирак.

в сирии средства обеспечения (арту и броню) колонны, желавшей отжать завод, пожгли как котят. Это неприятно, но надо из этого выводить уроки и работать над ошибками. А не пустой бравадой маяться.

если это не ирония, то всё очень плохо.

а если надо будет, то станет дешевле? Или найдется новых людей? шиш.

с трудом. Для одной локальной войны.
калибры и некие Х вон вообще в 3 смены некоторое время делали..


Вот именно что массового.
И за счет логистики они цену снижают.
А РФ за счет штучного наколенного производства - вынуждена платить больше.
Даже по отработанным изделиям.
Напр, вы в курсе, что как союзы и протоны перестали гнать серийно, а перешли на штучное изготовление, стоимость единицы выросла на 100%? Для меня это тоже было неприятным открытием.


Стоимость часа Ф35 в задачах поставлена на уровне 12 тыс уе.
Это даже ниже, чем сейчас у сушек.

жизнь - не комп.игрушка.

их армии в разы больше российской. И в случае затяжной войны ВС РФ просто кончатся раньше.

хотелось бы верить. Но не верится.

да, официально сообщили через пару недель после возвращения Т50 из сирии.
Хотя то, что это будет, было очевидно сразу же, как я понял, что посылка в сирию - не утка.

Таких книг и подобных им было написано СОТНИ. Не удивительно, что во многих многие из них было много совпадении.

Чувство гордости здесь ни при чем. Не надо из меня делать "ватникаурапатриота".

Они высоко стояли, когда Россия была в говне. Избивали обезьян в пустыне и бомбили югославов. А как только им давали сдачи, как в Корее, Вьетнаме и Сирии вся их организация и эффективность внезапно исчезали.

Да пусть ведут, какие проблемы то ? Вы нам также предлагаете? И поэтому нужны кучи техники здесь и сейчас? А кушать на что ? РФ на сверх державность и контроль над миров не претендует .

Наоборот как раз . Бантустаны подтвердят. Да и с кем из равных они воевали после Германии? Точно также как и мы вели локалки и готовились к большой войне. Не вижу никакой разницы в "заточенности".

За стоймость я уже пояснил. Нет никакой ясности что туда входит. Стоймость эксплуатации стелсов выше, факт. Сайленты штучные самолеты, тоже факт.

Это все их настоящее, которое длилось всего 25 лет и которое скоро станет прошлым. И не надо для этого их бомбить. Тот же Китай, им уже объявил торговую войну. Вы так уверенны что муриканцы ее выиграют?

Не желают, потому что нет денег. В холодную войну они держали в европе армию с ядерным оружием. Щас пригнали немного танков и ноют чтобы остальное делали их куколды .

У своего ВПК. В европе он никуда не делся. Просто закупок было мало в последнее время. Там все почему то катают на леопардах, леклерках, челенджерах и ариете. А не на абрамсах. Это наоборот на абрамсе стоит немецкая пушка. Моделей тех же истребителей у европки дофига. Авианосцы франки делают полностью сами. Бриты тоже. Стрелковка есть. Амеры переходят на бельгийские СКАРЫ и немецкие Хеклеры . Колесные броневики у них лучшие. Мало ?

А у США берут их оружие всякие жиды, саудиты и другие куколды. Ибо переоцененное разрекламированное говно .

По вашей логике, если штаты будут меньше тратить на оборону они расцветут. Но их траты вы обосновываете как контроль над миром, а европейские как вынужденна мера (хотя от кого защищаться европке?)им же не выгодная, хотя у них свой ВПК . Не находите несовпадение ?

Даже мне, не спецу ясно, что это бредятина . Над "арктикой"? "Засвечивается"? "Воронеж" работает только со стороны Арктики? Что именно засвечивается? Взрывать боеголовки в воздухе уже норм ? Даже не буду тратить время на разбивание этой "теории". Откуда вы ее взяли, кстати? Извините, но это БРЕД.

Чем больше времени проходит тем больше видны отличия (в нашу лучшую сторону). Хотя на 1991 год украха была просто ТОП по сравнению с нами. Помните, второй Франция хотели стать ? Но маленькая проблемка была. Рагули это не французы . Танки продавались нигерам, или разобрались на запчасти, или просто гнили (как и вся их говно армия и говно государство). И все это они делали 25 лет, пока мы, худо бедно сохранили что досталось от СССР и запилили новое. А щас у них один дохлый завод и Т-64Б главный танк в армии . Я же говорю, говно.

Ага мечты . От которых запад срался горячими кирпичами .
https://www.youtube.com/watch?v=PNybllbrrXY
Я не "наламаншист", но то что это было и то что это может вернуться нет сомнений.

Ситуация будет нагнетаться года 2 как минимум.

Щас бы садамовски ирак с нами сранивать. Там не тандерболты танки разбили. Там бредли с птурами и вертолеты со ВСЕЙ остальной авиа-армадой ночью отработали их слепые танки. И все это после выпила ПВО. За боевые качества арабов я молчу . Никаких бородавочников массового сжигающих танков при войне в европе не будет. У них просто очень быстро кончаться бородавочники .

Я все жду, когда мне хоть одно фото, этой колонный с "вагнерятами", во время, когда фотоаппараты есть в каждом телефоне, покажут. Все никак не дождусь.

Почему ирония не может быть частью правды ?

А если надо будет, то это жизненная необходимость, перед которой все остальное идет на второй и третий план. Людей для огромной армии хватит. Надо будет делать оружие.

Ну две вести могут себе позволить только муриканцы. Значит нам хватит для одной.

Еще не известно, что лучше. Когда ваш ВПК это бизнес и тянет деньги (муриканцы) или когда он тянет деньги, но он для обороны страны (мы).

Не в теме. За космосом не слежу. Не могу здесь поспорить.

И то и то не правда . Картинка ниже. Как вы допустили, что стелс дешевле сушки в эксплуатации, я не понимаю .

ЭТО мне крыть нечем . Но это не значит, что я не прав.

Вы бы что ли таблицы какие то посмотрели, что там меньше и больше. Тех же танков у нас больше чем у всей европки вместе взятой. Есть такое понятие, как "недопустимый урон", так вот у нас есть силы на "недопустимый урон". А пока у нас есть ЯО у нас есть возможность на недопустимый урон для жизни на планете. Так что мне все равно сколько стелсов стоит на гавайях у муриканцев и какое население в евросоюзе.

Кто сообщил? Ссылку с новостью кините. И там не высер "ленты" я надеюсь?

Вот еще две картинки, на тему сколько реально стоят самолеты (98 мультов за 35, ЛОЛ) и сколько реально стоит их час полета.