Как реализовать демократию?

седой.

PPP
ПМСМ - вопрос в обширности доступной информации и способности к философскому её осмыслению... категория неопределённая.

bredych

PPP писал(а):

bredych писал(а):

возмущающие - не спорю.
Развития - спорю.

Речь шла об общем тренде развития современного общества.

это не тренд. Трендом стало обьединение - в цеха, когда появились ремесла. В профсоюзы, когда развилась промышленность. В партии, когда выборный процесс пошел. В клубы - когда джентльменам тупо нечем заняться, но хочется быть частью чего-то. В фанатов, когда стал популярен просмотр спортсостязаний. В команды рыцарей, робингудов, тимуровцев, толкиенистов, альтернативщиков, страйкеров, и т.д., когда становилась популярной та или иная тема. В поклонников яфона и андроида, которые воюют (пока в сети) уже почти с тем же фанатизмом, что евреи с мусульманами

В поклонников никона и кодака, что с рождения массового фотодрочерства доставляет читателям и слушателям. В сторонников разбития яиц с тупого и острого конца, в конце концов, что примерно полностью отражает "фундаментальность различий", обьединяющих людей .просто желающих обьединяться неважно зачем и для чего ))
В конце концов, форумы и соцсети )) Куда люди ходят, хвастаются .спорят, тратят жисть на сие идиотство ))
Апофигеоз сегодняшнего дня - флешмоберы. С подбрасыванием батонов и ношением красных носков. Неважно, что, главное стать частью чего-то большого.
Увы, природу не обмануть - это всё признаки того, что человек животное социальное и социализация ему необходима.

Цитата:

А для "обочины" - навязывается мнение, что сотрудничать с властями может только урод и скотина, для нормального человека это типа постыдно. Итог - укрепление (бесплатное) собственной страны и ослабление тех, кто должен быть донором людей, денег, ресурсов.

Это уж слишком конкретно для общего вопроса... :mrgreen:

И слишком обще для конкретного.

я тоже помню тот фильм, и помню отказ графа де ла фер но увы, это вполне точное обозначение причины. А не множение сущностей, огорчающих старика оккама

Цитата:

В древнем риме состоялась. Это кончилось кончиной рима.

Что состоялось в Древнем Риме? Индивидуализация? :shock:

Можно по подробней?

Граждане. Славные свободные граждане великого рима.

Которые никому ничерта не должны.
И которые только и умели что требовать от властей хлеба и зрелищ.
И изнывали от скуки в пороках.
И благополучно сдохли при нашествии варваров.
Кстати, религия непротивления злу насилием, терпения, и т.д., поспособствовала этому, хоть изначально была неким обьединяющим фактором для группы людей. Я про христианство, да

PPP

bredych писал(а):

это не тренд. Трендом стало обьединение ...

Все, что Вы перечислили из современности - достаточно ни к чему не обязывающие объединения.Более того - принадлежность/не принадлежность к этим "объединениям" (кстати - совершенно свободным, как на "вход", так и на "выход") не накладывает реальных обязанностей и не изменяет прав индивидуума.
А вот принадлежность к более "ранним" "объединениям" - кастам, сословиям, общинам, кланам, родам и т. п. накладывает достаточно серьезные обязательства индивидуума перед прочими "членами" такого объединения.

Цитата:

Граждане. Славные свободные граждане великого рима.

Которые никому ничерта не должны.
И которые толко и умели что требовать от властей хлеба и зрелищ.
И изнывали от скуки в пороках.
И благополучно сдохли при нашествии варваров.
Кстати, религия непротивления злу насилием, терпения, и т.д., поспособствовала этому, хоть изначально была неким обьединяющим фактором для группы людей. Я про христианство, да

А граждане какого сословия - патриции, всадники, плебс? Уточните пожалуйста... :mrgreen:

P. S. Что касается религии - все верно - объединяя большие массы, такая религия разрушила прочие верования, которые объединяли меньшие группы, но более тесно. :mrgreen:

bredych

PPP писал(а):

Все, что Вы перечислили из современности - достаточно ни к чему не обязывающие объединения.Более того - принадлежность/не принадлежность к этим "объединениям" (кстати - совершенно свободным, как на "вход", так и на "выход") не накладывает реальных обязанностей и не изменяет прав индивидуума.
А вот принадлежность к более "ранним" "объединениям" - кастам, сословиям, общинам, кланам, родам и т. п. накладывает достаточно серьезные обязательства индивидуума перед прочими "членами" такого объединения.

хе-хе ))
не подменяйте ))
несвобода входа и выхода никак в социальную натуру человека не входит.
Нету потребности в рабстве у человека. Есть потребность в принадлежности к группе.

Кланы - это по сути те же семьи. Сейчас в испаноязычных странах они столь же распростарнены. Наверно как и у горцев ))
Тут помаленьку пытаюсь учить испанский язык - вспомнилась реплика, что в семью у испаноговорящих входят не только родители, но и дедушки, и внути, и двоюродные братья, и крестные детей, и еще кто-то..
Община - ранее тоже по сути семья была, поскольку ввиду отсутствия транспорта женились на выходцах своей деревни-общины и все перекрестно были родственники.
Сословия - вообще не то.

Цитата:

А граждане какого сословия - патриции, всадники, плебс? Уточните пожалуйста... :mrgreen:

выделять патрициев в сословие? Ну выделите олигархов в сословие, будет то же самое.
Разделение на всадников и плебс - имущественное, не более.

Цитата:

P. S. Что касается религии - все верно - объединяя большие массы, такая религия разрушила прочие верования, которые объединяли меньшие группы, но более тесно. :mrgreen:

вы типа издеваетесь? ))
какие в печку меньшие группы? В Риме религия была одна, унаследованная от греков еще - Олимпийские боги (зевс, гера, афина-диана, афродита-венера, вулкан, гефест, арес-марс, и т.д. )
Разница только что они уважали прочие религии, а не шли войнами на "язычников" в крестовые походы или устраивали ночи длинных ножей на иноверцев типа тех же иудеев.

bredych

просто иллюстрация

bredych

Закон об организации аналогов Гайд-парка в Москве вступает в силу

МОСКВА, 7 янв — РИА Новости. Закон, предусматривающий организацию в Москве аналогов Гайд-парка — специальных площадок для проведения митингов — вступает в силу 7 января.
Увеличить

*
*

«Закон был принят Мосгордумой 26 декабря и на следующий день опубликован. Седьмого января он вступит силу», — сообщил РИА Новости источник в столичном парламенте.

Столичная мэрия приняла решение создать в городе сразу два аналога Гайд-парка для политических дискуссий — в парке «Сокольники» и ЦПКиО имени Горького. Акции здесь можно будет проводить без согласования с властями: достаточно разместить заявку на специальном сайте. Лидеры оппозиции посчитали выбор властей неудачным, отметив, что парки находятся далеко от центра и не подходят для массовых демонстраций.

Планировалось, что площадки заработают 1 января 2013 года, однако представитель столичного департамента региональной безопасности заявил, что их открытие откладывается до весны из-за задержки оформления юридических документов.
-------------------
походу, "жопозиции" не понравилось бы любое место за исключением "везде и лучше сразу в кремле", но чтоб нас притесняли и можно было кричать о сатрапах..

bredych

Гримасы копирайта

Спойлер: Показать

Пока мы в нашей варварской стране наслаждаемся свободным прослушиванием всей музыки мира (кроме песен Сергея Лазарева), цивилизованный мир выводит защиту авторских прав на новый уровень. Сразу две удивительных истории, связанных с копирайтом, развернулись по разным сторонам Атлантики.

В США Microsoft подал мощнейшую патентную заявку: в ней предлагается продавать контент по человекопросмотрам, а затем следить, сколько человек его смотрит, с помощью камер (слово “Kinect” в патентной заявке не фигурирует, но, думаем, подразумевается). То есть если вы закупили три человекопросмотра “Аватара” и позвали в гости пятерых друзей, система распознает обман и совершит “remedial action” (страшно представить, что именно под этим имеется в виду).

Разумеется, большие компании патентуют все пришедшее им в голову (что само по себе тоже гримаса копирайта), и к реальной жизни многие их заявки не имеют никакого отношения. Разумеется, такая система защиты выглядит легкообходимой, пока она не выглядит как видеопросмотр в «Заводном апельсине» (см. кадр выше). Но сам факт, что кому-то подобное всерьез приходит в голову, нас уже пугает. С нас завтра не потребуют оплату миллиона человекопросмотров «Заводного апельсина» за то, что мы разместили один кадр и вы все его увидели?

Другая история развернулась в Европе, и ее главный герой — Sony Music. Недавно в Евросоюзе решили продлить срок копирайта с 50 лет до 70 (в народе это получило название “Закон Клиффа”: благодаря нему рок-н-ролльщик Клифф Ричард не прекратит сейчас получать отчисления с продаж своих хитов начала 60-х). Однако это продление касается лишь записей, уже изданных к тому моменту, когда им исполнилось 50. А если что-то пролежало полвека на полке, оно автоматически становится общим. У Sony Music есть неизданные записи Боба Дилана 1962-го и 1963-го — там не что-то невероятное, а, наоборот, не самые удачные студийные дубли (поэтому в альбомы они и не попали), но в мире хватает преданных фанатов Дилана, которые заплатят и за такое. Поэтому руководство лейбла решило, что надо срочно издать записи, чтобы не потерять на них права — однако сделало это оригинальным способом.

Во-первых, тираж нового четырехдискового издания составил всего сотню копий, случайным образом разосланных по разным европейским магазинам (то есть оно было выпущено настолько для галочки “мы-издали-продлите-копирайт”, что о поклонниках, желающих прийти за этими дисками в магазин, никто не думал в принципе). А во-вторых, в Sony решили не скромничать: хотя официально бокс-сет называется “The 50th Anniversary Collection”, у него есть еще и не менее официальный подзаголовок “The Copyright Extension Collection Vol. 1”. Ну, то есть, примерно с тем же успехом можно было бы написать на обложке “На что только ни пойдешь ради бабла Vol. 1”. Фанаты, с одной стороны, негодуют из-за такого подхода, а с другой — хотят заполучить бокс-сет как жемчужину своей коллекции, поскольку из-за маленького тиража он тут же стал редкостью.

Нас, впрочем, удивляет другое. Хотя бокс-сет издан минимальным тиражом, все его содержимое, разумеется, уже попало в интернет и было скачано всеми фанатами, которым не досталось физической копии. И когда (через десять лет) Sony решит-таки издать то же с красивой обложкой большим тиражом, эти давно заслушанные всеми желающими записи будут уже куда менее привлекательной покупкой, чем сейчас. А с больших денег, за которые сейчас фанаты перекупают экземпляры друг у друга на eBay, Sony ничего не получает. Вопрос: не кажется ли вам, что уроборос копирайта наступил на грабли и в итоге получит куда меньше денег, чем если бы сразу издал записи в нормальном виде вместо издевательского?

Кстати, этот иллюстрирующий логику женщин и мейджор-лейблов GIF сделан из сцены сериала Community, которому еще нет 70 лет, так что из-за его использования мы, наверное, что-то нарушаем. Надеемся, это что-то из законов цивилизованного мира, а не России.

bredych

Депардье назвал оппозицию в России бессистемной

ВЛАДИВОСТОК, 13 дек — РИА Новости. Российская оппозиция действует бессистемно, несмотря на наличие умных людей, заявил актер Жерар Депардье, недавно получивший российское гражданство. В свою очередь координатор «Левого фронта» Сергей Удальцов пригласил французского актера принять участие в следующей акции оппозиции
Увеличить

*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*

«У оппозиции российской нет программы, нет ничего. Есть очень умные люди, как Каспаров, но это хорошо для шахмат — и все. Но политика ведь намного сложнее», — заявил Депардье в интервью в программе «Вести недели», которая транслировалась в воскресенье на Дальний Восток.

«Если Жерар Депардье получает российское гражданство, интересуется нашей политической жизнью, я слышал, он и про оппозицию высказывается… почему бы его не пригласить? Поэтому на следующей акции мы будем его рады видеть, пожалуйста, милости просим», — заявил Удальцов РИА Новости.

Шестого января Депардье получил российский паспорт. Актер заявил, что, скорее всего, не будет проживать в мегаполисе, и выразил желание приобрести жилье в провинции.

В воскресном интервью он сказал, что политическую неустойчивость в России с лихвой компенсирует ее культурное наследие.

«В русской истории были разные времена — и насилие, и его разоблачение, но когда вы видите танцовщицу театра, когда вы видите Валерия Гергиева, когда вы слушаете Ольгу Бородину, русскую оперу, или восхищаетесь Нуриевым, только это, по большому счету, имеет значение. Это и есть самое главное, глубокое в российской истории», — считает Депардье.

По его мнению, классическая культура — одна из самых важных составляющих в России.

По мнению Депардье, ценна только отдельно взятая личность.

«Французы любят критиковать. К примеру, история с Pussy Riot. Но представьте, если бы эти девушки зашли бы, к примеру, в мечеть. Они бы живыми оттуда не вышли. Даже в католическом мире это было бы страшно. Но когда я говорю подобное во Франции, меня считают идиотом. Да, я падаю со скутера, но я живой человек, в конце концов. К сожалению, массы глупы, только личность прекрасна, особенно когда она бесстрашна», — считает Депардье.
===============
смешно как каждая сторона надеется на свою сторону притянуть человека..
А он всего лишь вежливо дал понять, что ему культура россии интересна, а не мелкие политические дрязги и всякие столь же мелкие душонки, пытающиеся вылезть наверх.

bredych

Москва вводит «список Гуантанамо» из-за нарушений прав россиян в США

МОСКВА, 18 янв — РИА Новости. Москва подтверждает информацию о введении в действие и возможном расширении «списка Гуантанамо» в качестве ответной меры на принятие американским конгрессом «закона Магнитского», заявил в пятницу РИА Новости замглавы МИД РФ Сергей Рябков.
Увеличить

Ранее в пятницу в СМИ появилась информация со ссылкой на председателя комитета Госдумы по международным делам Алексея Пушкова, согласно которой Россия расширила до 60 человек «черный список» граждан США, к которым будут применены санкции в связи с принятием американским конгрессом «закона Магнитского».

«В практике отношений с США у нас имеются так называемые ограничительные списки. Персональный состав этих списков, а также критерии, по которым они составляются, не являются предметом общественного обсуждения», — отметил Рябков. «Что касается “списка Гуантанамо”, то появившаяся в открытом доступе информация недалека от действительности. Списки с течением времени могут меняться», — добавил замглавы МИД РФ.

По словам замглавы МИД, вопросы, связанные с допуском или не допуском на свою территорию тех или иных лиц, должны решаться вне поля публичной полемики, и когда на то есть веские причины. «В отношении “списка Гуантанамо” такие причины действительно серьезные», — отметил он.

Рябков напомнил, что Россия не раз фиксировала случаи, «когда американские власти и судебные органы прибегали к неправомочным решениям, расширяющим юрисдикцию США на территорию третьих стран», а также нарушали права человека, в том числе права российских граждан на территории самих США. «Все это не может оставаться без ответа. Одной из форм такого ответа является ограничение на въезд в Россию тем лицам, которые причастны к данным нарушениям», — подчеркнул замглавы МИД РФ.
=============
ну вот тут более адекватная мера..

bredych

в какой тут теме было про Бута?

тут один интересный момент узрел.

Цитата:

У него не было проблем с США сколько-нибудь крупных пока он торговал оружием. А как только закончил и заполучил две алмазные шахты - появились. Дело в том что на них сильно претендовала известная семья из США...
Что лишний раз доказывает - дело тупо в деньгах, кто бы что не нес про демократии

и семья эта -

Цитата:

Мой товарищ культуролог))) - друг Бута, жил у него на вилле в Африке и наблюдал события, как они есть. Для тех кто в курсе ясно что речь идет скорее всего о компании Anglo American. Ну и так далее...

http://www.angloamerican.com/about/history

Цитата:

Де Бирс была юаровской . А там ща нет апартеида и вообще развал. Оппенгеймеры как и все приличные люди из страны сбежали. И продали компанию англо-американской компании в 2011 году, , основанной одним из них же. ))) видимо им надоело жить в юар.

ну и собственно, точка зрения, которую я давно пытаюсь донести, но почему-то есть дети, верующие в деда мороза и демократию..

Цитата:

демократия - это миф. Идеальный мир типа древнегреческого Золотого века и проч
...
вот я и утверждаю что нет давно никакого мифа. Люди, которые считают что он есть вызывают у меня удивление. Мне не слишком ясна их реальность, прямо скажем.

PPP

Ну так все верно - "Демократия - самый худший вид правления, не считая остальных" (с). Уинстон Черчилль. :lol:

bredych

нет, не катит )
это как раз миф, поддерживаемый ими же.
А сейчас и создаваемое руками действие - концепт "новый мировой беспорядок".
Суть в том, что к собственно демократии ака власти народа "демократия" в форме выбираемых из кучки предложенных и проспонсированных крупным капиталом задниц, из которых голосуют за ту, которую лучше всего пиарили сми (часть того самого крупного капитала), не относится вообще никак.
Кроме того, даже если представить фантастический сценарий (из патриотичной до сведения зубов мелодрамы производства метро голдвин мейер), что некая власть исполняет интересы народа, то это будет народ свой, а никак не всего остального мира, которому эта власть указывает, что делать на основе того, что она-де "демократическая, а значит самая лучшая".

А в реале - как ни обзови строй, - это будет просто кучка задниц, представляющих интересы другой кучки толстых задниц. Всё. Называть сие "демократией", "просвещеной монархией", или "тоталитарным режЫмом" или "узурпацией" - зависит только от того, с какой стороны границы фигурально стоит называющий (варианты, что называющий идиот, и говорит то, что слышит, вместо работы мозга, или что называющий имеет интересы по другую сторону, пока опускаем)

седой.

bredych писал(а):

А в реале - как ни обзови строй, - это будет просто кучка задниц, представляющих интересы другой кучки толстых задниц. Всё. Называть сие "демократией", "просвещеной монархией", или "тоталитарным режЫмом" или "узурпацией" - зависит только от того, с какой стороны границы фигурально стоит называющий (варианты, что называющий идиот, и говорит то, что слышит, вместо работы мозга, или что называющий имеет интересы по другую сторону, пока опускаем)

+++

bredych

еще одна зарисовка...

Спойлер: Показать

1979 год

1. Войска СССР в Афганистане (Бжезинский считает, что это его заслуга)

2. 4 ноября 1979 года - произошел захват американского посольства в Иране ( это часто повторяемая история в СМИ)

3. 20 ноября - захват террористами мечети Аль-Харам в Мекке ( это где Кааба) - главной мусульманской святыни во время Хаджа. 6000 заложников из многих стран мира, террористов от 200 до 500
Требования - свержение правящего дома Саудитов и остановка продажи нефти США.

4. Усама Бен Ладен - 22 года. представитель подрядчика по ремонту мечети АльХарам.(подрядчик - его отец), на него падает подозрение в поставке оружия в мечеть.
Вооружение, включая ракетное было доставлено в мечеть во время ремонта на грузовиках, под стройматериалами. (знакомая история, да?)

5. Усама. несмотря на все подозрения, благополучно уезжает в Пакистан и Афганистан бороться с СССР.
На деньги США. Получаемые через ЦРУ.

Еще кое-что.
С Саудовским домом все это время продолжает тесно дружить семья Буша - старшего.
Он с 1975 по 1977 год был директором ЦРУ. (Картер его снял за то, что он платил ежемесячно Норьеге деньги. По 110 тысяч. Ну и за то, что Буш активно участвует в нефтяных делах Ближнего Востока В частности за очень активное участие в нефтедобычи Кувейта.(!)
Ага -того самого, с захвата которого Ираком началась первая Буря в Пустыне. А Ирак, в свою очередь захватил Кувейт потому, что кувейт тырил нефть с его месторождений. Но это было уже позже. Агент Буша Норьега, к тому времени уже также вконец распоясался да так, что не без участия того же Буша пришлось захватывать Панаму.)

особо радует превращение врага в друга и отправка его воевать с другим врагом, пока тот не поумнел, и не вернулся (за что и был убит, и на его месте другой повторяет тот же путь сегодня)

PPP

bredych писал(а):

нет, не катит )
это как раз миф, поддерживаемый ими же.

Что-то у вас совершенно детские взгляды.
Очень упрощенно.
Дело в том, что реальные различия между строями и системами, это то, как они обеспечивают жизнь простых людей/среднего класса и влияют на них. И тут демократия, как строй вне конкуренции - история показывает, что именно демократия обеспечивает наилучшие условия существования (интегрально моральные и материальные) для этих групп, составляющих подавляющее большинство, причем, что характерно, обеспечивает наилучшие условия изоляции этих групп от "прочих излишеств нехороших" (с), опять таки - как морально так и материально (простым людям лучше не знать, как делается колбаса и исполняются законы - золотые слова, между прочим... :mrgreen:

).
Что же касается Бута и т. п. - то это не пипл - эти люди сами и добровольно (назвался дятлом - полезай в дупел... (с)) сунулись в мир больших денег и соответствующего беспредела, который там непобедим, пока не выходит за рамки "того" мира и не задевает прямо пипл.
Так что демократия тут не при чем.... :mrgreen:

bredych

Цитата:

Дело в том, что реальные различия между строями и системами, это то, как они обеспечивают жизнь простых людей/среднего класса и влияют на них. И тут демократия, как строй вне конкуренции - история показывает, что именно демократия обеспечивает наилучшие условия существования (интегрально моральные и материальные) для этих групп, составляющих подавляющее большинство, причем, что характерно, обеспечивает наилучшие условия изоляции этих групп от "прочих излишеств нехороших" (с), опять таки - как морально так и материально (простым людям лучше не знать, как делается колбаса и исполняются законы - золотые слова, между прочим... :mrgreen:

).

нет, не так.
Любые примеры обратного сознательно уничтожались. Именно чтоб продвигать идею "ничего лучше невозможно".
А нужно это отчасти для спокойствия дома.
Вспомни, как в 10-20-х по европе прокатилась череда коммунистических революций. Думаешь, потому, что капитализм - это лучшее? А шиш. Потому что люди увидели, что есть альтернатива. И этого дико боялись. И именно это было одной из причин подкармливания германии - чтоб она уничтожила саму идею того, что можно жить лучше.

Связь же демократии как строя с качеством жизни - вообще глупо ибо несвязано. Вот что такое демократия, можешь ответить? Выборность власти? А почему тогда столь же выборную власть в ненравящихся странах зовут режЫмом? Или вон в мали тупо назначили президента, а как народ захотел выборов - наёмниками побомбили, и официально "отбиты атаки исламистов" (хотя какие туареги в жопу исламисты?) и "воцарилась законная демократическая власть". Или почему монархию в британии, дании, монако, и еще нескольких странах зовут демократией, если это монархии? Потому что премьер и бла-бла? Ну так и в поздней РИ были избираемые органы власти, значит, не феодализм, а демократия?

миф это. Не более. А ты цепляешься за него как соломинку.

PPP

bredych писал(а):

Любые примеры обратного сознательно уничтожались. Именно чтоб продвигать идею "ничего лучше невозможно".

И это естественно - конкуренция общественно-политических систем... И тут демократия тоже себя показала с хорошей стороны - победила, причем не сильно в ущерб жизни своего пипла... :lol:

PKS

PPP писал(а):

И это естественно - конкуренция общественно-политических систем... И тут демократия тоже себя показала с хорошей стороны - победила, причем не сильно в ущерб жизни своего пипла... :lol:

Глупые - как там? - а, совершенно детские взгляды(tm).

Победила не демократия (и не "демократия"), победил капитал. Потом победивший капитал назначил "демократию". Причем там и только там, где захотел. Учим матчасть.

PPP писал(а):

Дело в том, что реальные различия между строями и системами, это то, как они обеспечивают жизнь простых людей/среднего класса и влияют на них. И тут демократия, как строй вне конкуренции

Вот уж бред редкостный. Не люблю грубость, но это как будто журналист писал.

"Сытую жизнь простых людей" обеспечивает никакая не демократия. Вона в Бразилии и Колумбии тоже демократия - и что, сытно там в фавелах? А разгадка проста - безблагодатн... тьфу, то есть, сытую жизнь обеспечивает бытность гражданином первого сорта в колониальной империи, на которую пашет миллиард рабов. Всё так же просто, как и две тыщщи лет назад.

А сказки про демократию - это для незамутненных дебилов.

PPP

PKS
Тот мой пост, что Вы пытаетесь комментировать - не для Вас - слишком сложны тезисы и посылы и слишком они противоречат статьям газеты "Правда"... :mrgreen:

Посему - расслабтесь.

bredych

Цитата:

А разгадка проста - безблагодатн... тьфу, то есть, сытую жизнь обеспечивает бытность гражданином колониальной империи, на которую пашет миллиард рабов. Всё так же просто, как и две тыщщи лет назад.

:yes:

Цитата:

А сказки про демократию - это для незамутненных дебилов.

уточнение - для тех самых миллиардов рабов, которым можно повесить перед носом морковку "вы должны затянуть пояса, но стремиться достичь выставленных нами критериев, и тогда у вас настанет демократия, и будет у вас щассстье" =))

(если что, я подобную лабуду по тв наблюдал в исполнении наших первых лиц, да и в газетах тож самое восторжено писалось, так ша, если кто хочет сказать, что это фантазии - мимо ))

bredych

[youtube]dn_rMNEActQ[/youtube]

bredych

Логика здесь простая как мычание.
что-то из этого слышал ранее, что-то видел, но к сожалению в посту никаких ссылок и доказательств.

bredych

Самым крутым демократам посвящается

Вашингтон, 25 октября. В американском штате Техас местные власти запретили наблюдателям ОБСЕ подходить к избирательным участкам во время президентских выборов ближе, чем на 30,5 метров. Прокурор Грег Эботт заявил, что в противном случае наблюдатели могут быть привлечены к уголовной ответственности, сообщает «Интерфакс».

В открытом письме главе миссии наблюдателей ОБСЕ в США Дану Эвертсу прокурор отметил, что «группы и отдельные лица из-за пределов США не имеют права влиять на избирательный процесс в Техасе или вмешиваться в него».

bredych

Демократия это, когда собака вынуждена подчиняться мнению большинства блох..

bredych

Cегодня четверг, и по традиции на Авиабазе наступает вечер творческой интеллигенции.

Любой совестливый человек, зайдя сюда, может, тронув изгиб гитары желтой или выкрутя на старом кухонном приемнике звуки ВИА "Cannibal Bonner", налить себе в прозрачную как слеза стопку отменного Уиски и задуматься о нелегкой борьбе, требующей последних сил и новых грантов.

Ведь как говорит уважаемый Лев Натанович: " Мы все дети грантов. Грант – смысл существования диссидента. Потому что позволяет нести темным массам свет и учение цивилизации."

Но иногда силы тьмы прячутся под масками благородных джидаев, лишая приличных людей средства к существованию и путеводного факела для темных масс.

Нужно не забывать об этом и требовать расследования антиамериканской и антиправозащитной деятельности проклятых отступников. Такъ победимъ!

[youtube]RNfk_Xvnqts[/youtube]

bredych

Цитата:

Тут людей грантов лишают и устраивают гевалт с погромом в недрах свободного радиоэфира, поэтому они не могут больше "учить россиян демократии ©". Притом люди то " работали профессионально на Вашу страну ©" ( под "Ваша страна" понимается естественно США).

Надо думать что делать. Удар же в спину практически.

Соколов про «Радио Свобода»: «Не так уж это и сложно – указы президента писать»

Цитата:

Но я считаю, что бюрократы хотят провернуть несложную, но выгодную операцию – обвинить режим Владимира Путина в том, что он отнял у «Свободы» средние волны, под это дело открыть новый мультимедиапроект, объявить его сверхсовременным, эффективным средством, которое принесет «Радио Свобода» популярность (у молодежи в особенности) и гигантские рейтинги, и на этом сделать карьеру (в лучшем варианте) или выиграть время (в худшем). В последнем случае – не отвечать за то, что радио разрушается, избавить себя на пару лет от проверок BBG, Конгресса: «Мы в процессе перестройки. Завтра будет результат!» Теперь на любые вопросы из Вашингтона, из Конгресса и BBG можно отвечать, что радио провело невероятную реорганизацию, открыло новый офис, купило минимум на миллион долларов новое оборудование, и теперь нас не надо трогать полтора-два года, пока мы не достигнем невероятных результатов. Но я в подобные чудеса, немыслимые при отсутствии больших инвестиций в развитие мультимедиапроекта, не верю.

Т.е. переводя с русского на русский на той стороне - те же ЖиВ, только после выборов Путина самим этим фактом они хотят провернуть "эффективную" ( в финансово-затратном плане ) модернизацию, спокойно попилить, не делясь с русскими демократами, чем очень сильно демократов обижают - тем, что не делятся.

А с точки зрения "обучить" - ну вот примерчик с гораздо более демократичной Германии

Lenta.ru: Германия: Идейный муж

В ноябре 2002 года Петра подала на мужа в суд за домашнее насилие - оказалось, что она внезапно вспомнила, как в августе 2001 года Моллат ее якобы побил, покусал и пытался задушить. К врачу она обратилась спустя несколько дней после драки, и он среди прочего нашел следы укуса. Медицинское освидетельствование этот же врач написал только в июле 2002 года - по памяти.

Учитесь!

bredych

Екатеринбургская школьница просит правозащитников отправить ее в детдом из-за напряженной ситуации в семье

bredych

Сенат Чехии обвинил президента в государственной измене

Начать обсуждение этого вопроса народных избранников побудила новогодняя амнистия. Благодаря ей было прекращено судопроизводство по ряду дел, связанных с мошенничеством высокопоставленных лиц. Кроме того, сенаторы считают, что Клаус медлил с подписанием законов и затягивал назначение судей Конституционного суда.

ВАРШАВА, 4 мар — РИА Новости, Леонид Свиридов. Сенат Чехии (верхняя палата парламента) в понедельник проголосовал за внесение в Конституционный суд страны жалобы на действующего президента Вацлава Клауса по обвинению в государственной измене, сообщает Чешское информагентство ЧТК.

За данное постановление Сената проголосовали 38 парламентариев, 30 сенаторов были против. Жалоба будет передана в Конституционный суд во вторник. Решение суд может огласить в конце марта.

Начать обсуждение этого вопроса народных избранников побудила новогодняя амнистия, о которой объявил президент Чехии. Благодаря амнистии было прекращено судопроизводство по ряду дел, связанных с мошенничеством высокопоставленных лиц. Кроме того, сенаторы считают, что Клаус медлил с подписанием законов и затягивал назначение судей Конституционного суда, отмечает ЧТК.

В соответствии с действующим законодательством государственной изменой являются "действия президента, направленные против суверенитета и территориальной целостности, а также против демократического устройства". В случае, если Конституционный суд Чехии признает вину президента, максимально возможное наказание для Клауса — потеря поста главы государства, он также не сможет вновь баллотироваться в президенты.

Чешские аналитики отмечают, что решение Сената носит политический характер. Второй президентский мандат Вацлава Клауса истекает в четверг, 7 марта. Согласно Конституции, нельзя находиться на посту президента Чехии более двух сроков. Инаугурация избранного президента Чехии Милоша Земана состоится в Пражском Граде 8 марта.

bredych

Известный французский воздухоплаватель Ксавье Фор тоже пожелал стать гражданином РФ

После того как Жерар Депардье получил паспорт России, его соотечественник, известный воздухоплаватель Ксавье Фор тоже пожелал стать гражданином РФ.

Иностранец подал документы в УФМС и поселился в маленьком городке Пермского края.

Увеличение налогов и многочисленные лицензирования подтолкнули воздухоплавателя Ксавье Фора сменить провинцию Шампань на город Кунгур. Иностранец считает, что в России более простые и демократичные законы для комфортной жизни и ничуть не сожалеет, что покинул Францию.

Летом прошлого года 36-летний Ксавье Фор из французского городка Реймс побывал в Кунгуре на фестивале воздухоплавания. Летчику так понравилось в провинциальной России, что спустя несколько месяцев он вновь приехал в маленький приуральский город и заявил, что хочет остаться здесь жить и будет просить российское гражданство.

Иностранец уже подал документы на получение паспорта РФ.

В Кунгуре месье Фор уже начал давать уроки французского языка в местной гимназии, но это, скорее всего, временная работа. Есть вероятность, что нового русского француза пригласят работать преподавателем в Пермь.

Самое же главное для Ксавье, что здесь он сможет летать на своем любимом воздушном шаре сколько захочет. По словам мужчины, во Франции очень силен бюрократизм. Для того чтобы летать, постоянно надо получать бесчисленное количество справок и лицензий. В раздольной же России, уверен пилот, за плечами которого 680 часов налета, небо доступнее.

катерник

Воскурим либерастические кадила!

Что ни цитата - то нервный перекур в стане кремлёвских политтехнологов. Я бы на их месте просто цитировал ЭТО, вместо унылых штампов про госдеп.

http://www.youtube.com/watch?v=OeKvvOHaJ8A

Понимаю что баян, но некоторым не грех напомнить, ЧТО может придти на Русь под невинным ликом "демократии".

П. С.
Сначала думал тиснуть ЭТО в юмор - ибо меня не оставляет мысль, что ВИН - это винрарнейший тролль в звании не ниже полковника сами понимаете какой службы.

Как реализовать демократию?

Кто сейчас на конференции