Для ПВП и других:







http://colonelcassad.livejournal.com/

Неужели это так трудно понять и принять?

Для людей из категории "поравалить" мысль что кому-то может "тут" нравиться больше чем "там" неприятна и тревожна. Психика имеет свойство подавлять фрустрирующие моменты.

На ЮВ такие же настроения?

По Крыму все какбы ясно, настроение подавляющего большинства было за.

st_Paulus, я просто хотел сказать, что утверждение "вот тихо мирно жил Крым и тут пришли русские войска и началось" крайне абсурдно и в корне не верно.



Отчасти. С Крымом, тем более Севастополем, конечно, не сравнить.

Например, в той же Одессе есть такие русские как наш форумчанин, а есть уже с промытыми укр. пропагандой мозгами, которые реально думают, что их будут бомбить россияне, захватывать Одессу. Лично слышал эту позицию от русского одессита, который переживал, что его родственники могут пострадать от российских бомбежек, так как их дом рядом с зенитно-ракетной частью. Говорил, что Бандера не такой уж и плохой, предлагал почитать про него и понять чаяния западенцев. Еще он думал, что крымский референдум народ будет массово бойкотировать на улицах Симферопаля и Севастополя и Украине придется бросить армию на помощь. Искренне переживал, что его знакомым придется убивать русских.



Ясно всем здравомыслящим. Но есть же такие, в чье мировозрение это просто не может вписаться, как верно отметил st_Paulus.

Не знаю как насчет отделения, а вот за разгон майдано-мандатных - это почти наверняка. И, совершенно очевидно, что подобная их позиция сейчас будет представлена киевской хунтой как сепаратизм. И под этот соус уже проводятся массовые репрессии населения, это надеюсь тоже для вас не новость. А дальше будет только хуже, потому как теперешней "власти" на Украине главное примерить хотя бы внешнюю атрибутику легальности и легитимности - провести спешные выборы, не многим более спешные чем проведенный в Крыму референдум. Вот и думайте, чего хочет ЮВ Украины. Мне видится, что он, в первую очередь, не хочет быть загнанным на кухни своих, пока еще, квартир, под благовидным предлогом - за единую и неделимую.

Жителей ЮВ загоняют майданутые в тупик радикализации. Возможно, если бы не было попыток унижения русскоговорящих всякой гопотой, население ЮВ имело другую позицию. Сейчас, я думаю, 80% населения поддержит ввод Вежливых людей. Хотя бы ради стабилизации ситуации. Ибо сейчас вообще не понятно, что происходит и куда все катится.

AK, Мне на первом этапе ситуация с крымом не казалось однозначной. Т.к. не смотря на то, что я там в последнее время бывал на отдыхе и замечал отстраненность от Украины, полностью не понимал маштаба.
Но после репортажей оттуда, да и просто фото ВЛ. стало все однозначно чего хочет Крым.


Но я вот говорю про тех как вы сказали с промытыми мозгами, думаю они нас такими же считают

Так вот с ними то, что делать, с значительной частью населения придерживающихся другой точки зрения на ЮВ Украины?

Ну так вы посмотрите ходя бы ситинги в Харьковской и Донецкой областях. Солько народу собирается на пророссийские митинги и сколько на проКиевские. И какой контингент там представлен.

Они нас могут считать кем хотят или кем скажут из телевизора. Объективно, даже по телеку у нас меньше пропаганды и есть каналы показывающие другую точку зрения.

Вести разъяснительную работу

П.С.: Смех смехом, а в Киеве правильно бойцов с майдана на зарницы зазывают. Нечего им без присмотру по улицам Киева (и др. городов и весей) бродить - людей пугать.

Блин когда взорвут газопровод, а только обещают
Ойропа должна же на своей шкуре почувствовать как с нациками заигрывать да и у нас лишний аргумент появится

Незнаю, не смотрю телевизор. но в феврале на западной украине меня забавлял вопрос звучащий от разных собеседников, а вот у вас один телеканал показывающий правду Дождь. ты его смотришь.....

На украине тоже есть русские каналы, но у меня сложилось мнение, что однобокий показ событий, привел к тому, что у части населения теперь аллергия на наше ТВ.

Поясню на примере, у людей на западной Украине многие ездили на майдан искренне его поддерживали собирали деньги и т.п. не важно почему они это делали, но делали по их мнению искренне. Наше ТВ показывало картинку которая не совпадало с личным опытом значительной части населения. Как вы думаете какая теперь вера этому ТВ на Украине?

в принципе я не касаюсь пропаганды, она должна быть, это оружие инф войны. Но в данном случае она была рассчитана на внутреннего потребителя. Кому не нравиться слово пропаганда, могут читать формирование общественного мнения.

Поэтому хотел бы исключить вопрос промытости мозгов из обсуждения оно есть и все. не спели мы, промыли другие

Не нравится мне этот аргумент, я его слышал от сторонников майдана.

Ага, битва за умы.


а по факту, мне ближе вот такой подход к анализу ситуации:

http://olegart.ru/wordpress/2014/03/02/4187/

пипл продолжает креативить --->

Это нормальный аргумент, пока митинг не превращается в боестолкновение. Плюс митинги на ЮВ, это только последствия развала страны и утраты властью полномочий, в глазах народа. Плюс попустительство нацистам, вызывает на ЮВ вполне понятный радикализм на сближение с Россией.

Что думает народ Украины на счет слухов о (внезапно) отходящей в собственность иностранным капиталам промышленности родины, включая (даже!) ГТС. Все готовы?

Ты что! Как так можно! Тарута сказал что ширина 4 метра, глубина 2.5 метра, высота обваловки 2 метра. Его ж брат копал! Никакие танки не пройдут!

Наши ТВ показывали картинку отражающую по большей части настоящее положение вещей. И транслировали понятную и четкую позицию руководства. Если кому то на майдане или западе Украины это не нравится, это еще не значит что показана ложь.
В РФ есть оргомное количество каналов (в Москве только бесплатных 47). И каждый может найти то освещение событий которое его сутраивает. На Украине же все в едином порыве показывают одну точку зрения.

проблема в том, что Вы используете опыт с ЗУ, а это совсем не то же самое, что ЮВ, никто на ЗУ пропаганду и не расчитывал... да и чего спорить, РФ предлогает укрофедерацию что вполне устроит либеральный ЮВ но не устроит националтоталитарный запад и подлежащий центр.

Так же как в России га дон Макар (либерал - как же) называет 80% РФ чье мнение ему не нравится совковыми рабами, и определяет безнадежность народа с которого этот скот бабло стрижет, а чистокровный русский Акунин готовит расстрельно-люстрационные списки
Я знаю только два либерала из опозиционной элиты (может их и больше) ААВ и Познер

По опыту личного общения с русскими из Мелитополя:

(1) такого отношения, как в Крыму, - нет (кстати, вспомните, что и в Крыму раньше были иные настроения, все-таки это уже не первый референдум);

(2) есть традиционное неприятие западненцев, тем не менее, 20 лет промывки мозгов по местному зомбоящику сделали свое дело (антироссийская промывка была всегда). Впрочем, как и наш зомбоящик многих лишил способности к критическому мышлению;

(3) в одной известной мне семье раскол: один член семьи настроен пророссийски и проявляет активность, несмотря на уговоры не высовываться, другой (служащий МВД) говорит, примерно, следующее: "Будет война. Не было бы бандеровцев, воевал бы с москалями за Крым, но выбирая между Бандерой и Москвой лучше буду воевать с Бандерой". Он, кстати, должен был сегодня в составе нац. гвардии ехать в Донецк наводить порядок, но отказался. Последствия отказа мне пока неизвестны.

Крым - это огромная наша победа, но мы все заплатим своим рублем за это приобретение. А вот еще и Юго-восток наша экономика не переварит.

нахер, нужно дать людям демократический инструмент (выборы Своей власти) либерализм (федерация и защита мнений и ценностей) и экономическую стабильность (кредиты, помощь, инвестиции, рынки и кооперация)

все верно, но окупации и БД не требуется

никто в РФ не предлагает забирать ЮВ, РФ предлагает защиту прав ЮВ в рамках самой Укры, и создание УФ, а это для экономики РФ только +ы

Уверен, никто не готов. И что? А Вы думали, что вооруженные перевороты и попытка навязать волю доброй половине населения страны вот так запросто будет им проглочена только от того, что имущество им никогда не принадлежавшее (да и властям, если судить по армии, даром не нужное) может быть потеряно. Жадность - это конечно сильное чуйство, но не до такой же степени.

Я не говорил, что говорили правду или ложь. я указал что транслировали картинку не совпадающуюю с собственным опытом. а учитывая наличие "правильных" информационных каналов. народ выбрыл верить своему опыту а не российским каналам.



А вот кстати верно, упустил, что возможно рассчитано вещание было на ЮВ.

Pretiera, согласен с Вами, но это лучший из возможных вариантов. Как реагировать России на возможную жесткую зачистку ЮВ национальной гвардией?

Останемся возмущенными наблюдателями или втянемся в военное противостояние? Есть ли на ЮВ лидеры, с которыми налажены связи и в которых можно вкладываться?

Вопросы можно продолжить. Будем надеяться на лучшее.

Верно, по почте пришлем. Пиши адрес.

Идеальный вариант! но у всех есть свои интересы и зоны влияния, если ты не будешь отстаивать свои интересы, то за тебя это сделают другие.
Но мы же можем позволить себе говорить тут правду, не прикрываясь дипломатическими оборотами?


PS По мне так богатая украина интереснее бедного, непредсказуемого соседа.

Видимо некоторые псевдо военруководители решили занять оборону на месте вероятного наступления танкового клина и решили встретить вражеские танки с помощью ПТРов и коктейлей Молотова, предварительно зарывшись в окопы, ну а лучников решили поставить сзади оборонительных редутов

Скажите, пожалуйста, на Майдане порядок навели, или там по-прежнему мусор, угли и некие сотни стоят?

пытались разобрать баррикады, но местные майдауны возмутились и всё вернули в зад )