К тому же сейчас милиция на юго-востоке де-факто на стороне неофашистской хунты - задерживают народных губернаторов и мэров, а правосеков выпускают (вспомнить недавний случай в Харькове, когда группу вооруженных фашистов-убийц спокойно отпустили, еще наверное и извинились перед ними). Так что в составе такой Украины юго-востоку не жить.. невозможно русским и русскоязычным жить в одном государстве с западенцами-русофобами. Чем скорее это поймет юго-восток - тем лучше. А пока что я даже на пророссийских митингах в Донецке вижу лозунги "за единую украину, за федерализацию". Народ тешит себя наивными надеждами, что если сделать федерализацию, то всё будет хорошо и спокойно. Черта с два.

Законный повод для Пу дать в зубы хунте. В Киеве это понимают. Сомневающиеся могут спросить у Саакашвили.



Говорить не надо, надо ставить перед фактом. Фактически это будет независимое от Киева гос. образование со своей внешней и внутренней политикой, формально входящее в состав Украины.

В начале такого не было, до киевской люстрации ком. состава и прикомандированных отрядов из других областей.
Я не говорю, что будет просто.

с Саакашвили было немного по-другому - там была очень локальная небольшая операция. А на Украине уже десяткам тысяч людей промыли мозги западной русофобской пропагандой, тысячи людей вооружены.
Запад мечтает втянуть российские войска в Украину и устроить кровавую войну. По всем каналам они будут показывать Россию как агрессора, убивающего женщин и детей (детей и женщин показательно убьют сами бандеровцы, но свалят всё на Россию, как сваливают на Асада массовые убийства мирных граждан прозападными террористами).

если фактически это будет независимое от Киева гос-во со своей армией, своими силовыми структурами, своей валютой - то на кой ему находиться в составе Украины, официально проводящей фашистскую антироссийскую позицию? На кой сохранять единым это целиком искусственное нежизнеспособное формирование под названием "Украина"?
Если юго-восток будет подчиняться фашистским властям в Киеве, то для народа ничего не поменяется (зря бы устраивали мятеж с многотысячными жертвами).. а если власти юго-востока не будет подчиняться Киеву, то какой смысл находиться в составе одного гос-ва?

user77, как будто нас сейчас жалует западная пропаганда. Мы же "под дулом автоматов" людей заставляли голосовать на референдуме.
Другое дело, что случись кровавая бойня, весь Восток встанет за Россию, при этом то что будут петь в Брюсселе никого не будет заботить, как не заботило абхазов и осетин мнение ГосДепа США в 2008 году.



Для начала, придется. А дальше уже и независимость и воссоединение. По шагу за раз.

сейчас жалкие цветочки по сравнению с тем, что обрушится на Россию если будут тысячи трупов. А уж трупов майданутые постараются сделать как можно больше и по всем СМИ покажут это как зверства Российской армии.
Это совсем не одно и то же, что сейчас высосанные из пальца "страшные обвинения" в якобы нелегитимном референдуме.

не дадут делать шаги. Если юго-восток будет в составе Украины, то фашисты будут вырезать всех неподчиняющихся Киеву пока окончательно не запугают народ. Крым ведь тоже хотели поэтапно отсоединять - сначала автономию с широкими полномочиями, а через год-другой референдум о вхождении в Россию. А потом умные люди поняли, что еврофашисты жить Крыму спокойно не дадут, будут устраивать чистки и провокации - пришлось сразу безо всяких шагов присоединить Крым к России. И сделали это так грамотно и быстро, что запад обалдел - они даже не успели подготовить теракты и провокации.


Какой вооруженный мятеж на ЮВ, о чем ты? На юго-востоке практически никто не готов жертвовать своей жизнью, подавляющее большинство людей живут по принципу "моя хата с краю". Даже на всеобщую забастовку шахтеры пойти не могут - мол их тут же уволят, а на место каждого еще 10 голодных претендентов. Не до мятежей юго-востоку, все о себе думают, проливать кровь в борьбе с евромайданутыми русофобами не хотят.
Всеобщего единства "мы все хотим в Россию" как было в Крыму - на юго-востоке Украины тоже нет.. там примерно 50 на 50.. половина народа вроде хочет стать Россиянами, а другая половина хочет остаться в составе Украины.

первопричины укр.событий - многоходовка янки по заманиванию лохов-гейеропейцев в капкан с посадкой европ.экономики на СПГ :

Газовая дипломатия: жёстко и справедливо
Российский бюджет на 50% сформирован из доходов от экспорта углеводородов в Европу. Поэтому, для России наращивание Америкой экспорта сжиженного природного газа на европейский рынок - это проверка устойчивости экономики государства. Оправдываются предположения экспертов: в условиях обострения ситуации с Украиной газовая дипломатия является определяющей.
http://rbctv.rbc.ru/archive/levchenko/5 ... 1491.shtml

Димитрий,

проблем в том, что в америке не добывается столько газа на экспорт, сколько нужно Европе. "Сланцевая революция" оказалось пшиком.
Вот тут в комментах хорошая подборка информации (от пользователя "Aik1"):
http://sdelanounas.ru/blogs/48486/


альтернатив российским углеводородам у Европы нет - другие страны могут предложить значительно меньше и значительно дороже. Американцы если и смогут наладить поставки СПГ, то лет через 10 - ни специального газовозного танкерного флота, ни инфраструктуры у них нет.

А у России то как раз альтернатива есть - Китай, который в ближайшем будущем будет потреблять больше газа, чем производят на экспорт все страны вместе взятые. См тут подробнее (рекомендую посмотреть целиком, там и по Крыму, и по Украине есть):
http://www.vestifinance.ru/videos/15213

Вывод 1: пока юго-восток сам не определиться, пока не соберется (или пока майдауны окончательно не прижмут) помочь ему мы не сможем. Сложно помочь тому, кто этого не хочет.

Вот читаю ветку и удивляюсь, прежде всего удивляюсь некоторым соотечественикам, вы против фашизма но уже на всех развесили клейма кто майдаун кто жидобандеровец кто агент госдепа.
Вы боитесь мифических бандеровцев которые заставят вас учить язык своей страны который итак знаете, при этом одобряете действия страны агрессора которая продает вам газ по заоблочным ценам и бойкотирует ваши товары
Очень ржете с сторонников евроинтеграции и их якобы жажды халявы и тут же рассказываете что прийдет россия и принесет вам все на блюдечке с голубой каёмочкой
Издеваетесь над собственной армией и людьми которые ей пытаются помочь
Вы говорите о том что все майдауны агрессивно - зомбированые неадекваты и тут же вылеваете ведра помоев на аппонента
Тут много раз проскакивали пропрочества что нам янековские времена покажутся раем охотно верю потому что отдавать долги гораздо тяжелее чем их проедать
Всплывал вопрос было ли при Юще лучше, ответ да было лучше, маленькая но как по мне показательная иллюстрация бухгалтер который ведет ЧПшников во времена Юща легко справлялась с 7-8 сейчас у нее нас 5 и она в мыле говорит что будет от одного еще отказыватся

Вот смотрю на это фото и грустно мне( Это, блять, чему нужно в военных академиях обучаться, что бы вот так блок пост оборудовать. Это что за линия Турчинова, бля.... Особенно порадовал упор для стрельбы на покрышке.

microbo

Проспитесь!

Митрий
Тут бытует мнение что в украине теперь всё на покрышках будет ! И отопление в том числе .

дык и я о том же - с учетом "сланцевого пшика" все эти идиотские заявления типа "а мы назло бабушке отморозим уши" перефразируя: назло России откажемся от ее газа - показывают, что гейеропейцы ведут себя как бычок на заклании, которого хитрожопые янки заманивают под нож морковкой СПГ ---->

кратко тезисы из передачки :
1. сланцевого газа много и недорого есть только у США - но с учетом "точности" прогнозов геологов + увеличением его добычи будет его много не очень долго скорее всего...
2. газ этот нужен прежде всего америк.экономике - для снижения цен на собственную продукцию - и потому для экспорта его не останется, всё янки сами потребят или продадут подороже...
3. из 7 заводов СПГ готовы к рубежу 2016-2017гг будут лишь 4 - но у них уже почти вся переработка газа в СПГ законтрактована на 20 лет вперёд для ЮВ Азии ...
4. особенность америк.контрактов - они берутся газ сжижить на своей территории, ну а дальше покупатель сам пускай его доставляет куда хочет - сравните с поставками газа по газотрансп.системе...кроме того, коль заводы СПГ в США - то сначала надо будет там сланц.газ купить чтоб отдать на переработку в СПГ , - и значит когда сланц.газ начнет дорожать (это лишь вопрос 10-20 лет для выработки дешевых месторождений) то придется покупателям сланцевого газа еще и оплатить янки это внутреннее повышение цен...
5. рынок СПГ конкурентный + не привязан к трубе и потому товар мобильный (в отличие от рынка трубопроводного газа) - так что, ясен пень, в условиях открытого конкурент.рынка СПГ поволокут не в европу по 300 баксов, а в азию по 600-700 (разница по доставке всего 70 баксов после расширения к 2017г Панамского канала) - показательна кстати цена СПГ для поляков под 700 баксов которые они хотят скоро закупать (такая вот цена диверсификации )...
6. резюме: янки как лохов разводят гейропейцев на фоне страшилок про русскую угрозу - предлагают разорвать газовые контракты с нами по 300уе и закупать В ПЕРСПЕКТИВЕ (! потому как прям щас янки не готовы нужные объемы экспортировать) янковский газ по 600-700уе!! - как следствие: удорожание европ.товаров, американцы выигрывают в конкурентной борьбе, продавая более дешевые товары (у них то пока под ногами сланц.газ) в ту же европу + одновременно продавая тупым европейцам свой СПГ по высоким ценам + и опять же одновременно лишая РФ части экспортных поступления от поставок газа ====> вот так, одним махом троих убивахом! - для этого достаточно устроить "революцию-войнушку" в центре восточ.европе и посадить своих марионеток в главную транзитную страну - ждите , скоро осень-зима, мы газ отрубим от укр.ветки из-за неплатежей и воровства хохлов - европа замерзнет, мозги последние от холода у них затуманятся и после этого ломанутся они в расставленный хитрыми янки капкан с СПГ!!

Димитрий

Да просто стыдно за европеев , они скоро у янки будут спрашивать можно вытирать им жопу или нет !

Это старая , дурацкая ещё советская традиция не называть вещи своими именами. Например бесило - убил в состоянии алкогольного опьянения, даже сочувствие берёт - ведь в "состоянии" вроде, как больной, вместо того, чтобы написать - пьяный, сразу понятно отягчающее обстоятельство. Так, что с вами полностью согласен.

почему скоро? янки всегда это делали - начиная с 1й МВ, и потом во 2й МВ - за счет этого экономически и поднялись, пока глупые европейцы друг друга мочили в войнушках

microbo,

Почему мифических? Бандеровцы вполне настоящие:

[youtube]x4WMU0rQqkc[/youtube]
[youtube]h2qreVcjZi8[/youtube]
[youtube]689S4pSJzYc[/youtube]
[youtube]FJ8brbhs08M[/youtube]
[youtube]d_TGd6CoR_Y[/youtube]

И никто эту фашистскую шваль не боится, просто место преступников не на улицах, а в тюрьме.


ну а что с них не ржать? Действительно ведь все эти западенцы-бандарлоги-проститутки мечтают о халяве. Однако Европе Украина на хрен не сдалась. Зачем им 40 млн голодных ртов, да еще и фашистский бандитский сброд, который только и умеет, что грабить? Евросоюз и Грецию то прокормить не может толком.


Россия может обеспечить украинскую промышленность заказами. Собственно до майдана так и было - Луганские тепловозы практически все идут на РЖД. Авиадвигатели запорожского МоторСича тоже идут в Россию, и самолетокомплекты Ан-148 от киевского Авианта - тоже идут в Россию. Гейропе они не нужны - зачем им лишняя конкуренция.


Не надо уподабливаться лживым западным СМИ и называть Россию агрессором. Россия не вела военных действий с Украиной. Подавляющее большинство Крымчан (96.77%) после зверств украинских неофашистов добровольно предпочли войти в состав России. И сейчас уровень жизни в Крыму уже повышается, а Украина из-за воровства и глупых решений незаконных майданутых властей летит в пропасть.


Украине был предоставлен кредит в 15 млрд (причем безо всяких кабальных условий, в отличии от МВФ), и скидка на газ до 268 долларов за тысячу кубометров:


Однако майданутым неофашистам это не понравилось и они при поддержке запада свергли законно избранного президента, отказались платить за газ - в итоге скидку пришлось убрать. Это было бы совсем уж нагло - фашистская хунта гадит против России и русских, и в то же время получает скидку? Бандеровцы совсем уже потеряли связь с реальностью?
Если кто и виноват в повышении цен на газ, то майдановская хунта, которая по сути является врагами украинского народа.
Вот что о майдановцах думает простая украинская женщина:
[youtube]zJlXurznGjI[/youtube]
Кстати, она еще не знала тогда, что цены на газ будут повышать не на 40%, а на все 70%.



В том то и дело, что неофашистские майдановцы собираются набрать долгов МВФ по очень невыгодным условиям, с которыми расплачиваться будут еще много следующих поколений украинцев. Не стоит в этом винить Януковича.. вина тут целиком и полностью на руках майдановцев и запада.
Как и в том, что казна Украины полностью разворована. Как только майданутые дорвались до власти - они первым делом опустошили остатки золотовалютных резервов и вывезли золото скифов на 20+ млрд долларов своим хозяевам в США:
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/130410

Тут дело не простое...быстро не решить, надо у конгресса спрашивать, а там маккейн он вообще за говно во всех проявлениях.

user77, вы зря распинаетесь перед microbo
По опыту общения с ним, он такие аргументированные ответы игнорирует.

а это и не только ему. Может кому-то пригодятся ссылки для ответа аналогичным русофобским микробам на других ресурсах.

Полезная картинка для интернет сражений

Митрий Лол

Митрий

от капчи не устали? регистрация+правильная аватарка наше все

Микробка, ты внимательней читай, что тебе пишут.

Как только в Харькове собрался народ на площади, так сразу все веб камеры выключили. Вот уроды.

to User77

Так кредиты то нужно брать не для того что бы их проедать или разворовывать иначе это бесконечное занятие а до этого все кредиты осваивались именно так и теперь главное не допустить что бы и эти кредиты постигла таже судьба
Про российские заказы, что то мне подсказывает что все это не выбрасывалось в пропость сразу по пересечении российской границы тоесть покупка этих товаров взаимовыгодна НО в россии все эти поставки потихоньку деверсефицируют и без параллельной модернизации производств через некоторое время все эти товары перестанут бьыть нужны россии а модернизация не проводится потому что если ты провласный собственник то тебе это не нужно не сможешь продовать тебе субсидий насыплют а ты пока комбинат \завод на металолом тихонько продашь а потом еще и остатки перепродашь госсударству а если ты часник без выходов во власть то даже если после всех поборов взяток препонов итд все таки решишся на модернизацию то при наших корманных судах у тебя твое производство банально отожмут поверьте я знаю о чем говорю
Ну про 40 миллионов голодных ртов, то что никто ни кого нигде не ждет это чистая правда, но как один из этих самых ртов могу вам сказать что
играю на европейском поле по европейским правилам и при европейских конкурентах и нечего на свой кусок хлеба имею и не думаю что украниские инжинеры или металурги глупее украинских программистов да это не легко но тут нет ничего невозможного

microbo,

к сожалению, сейчас до власти в Киеве дорвались самые настоящие бандиты, да и большинство претендентов на место президента вроде Тимошенко, Порошенко и т.д. - тоже запятнали свою репутацию воровством. Так что кредиты МВФ будут по большей части разворовываться, причем воровство будет гораздо больших мастштабов чем при Януковиче - это уже очевидно. До народа и до реальной экономики из миллиардных траншей МВФ не дойдёт ни цента.
А расплачиваться за всё будет простой украинский народ. И свалить на москалей не получится - сами виноваты, раз позволили случиться фашистсткому майдану. Теперь придётся затянуть пояса. Предсказываю, что в ближайшем будущем начнется массовая миграция из Украины в Россию. Гривна уже в этом году достигнет значений 15-16 за доллар, инфляция более 16% в год, отмена многих социальных выплат, резкий рост цен на газ и бензин, падение промышленного и сельхоз производства. Если будет подписана экономическая часть "евроассоциации", то по боснийскому сценарию европейцами будут уничтожены остатки украинской промышленности (лишние конкуренты европе сейчас не нужны) - значит резкий рост безработицы и преступности. При этом облегчения визового режима для украинцев не будет, и не мечтайте. Евросоюзу не хочется видеть у себя на улицах бандеровский сброд из наркоманов и выпущенных по амнистии уголовников. И миллионы беженцев от фашистского режима европе тоже не нужны.

И даже барыги, которые "играют на европейском поле по европейским правилам" тоже в итоге проиграют - потому что на Украине начнется разгул преступности, банки перестанут выдавать кредиты (или заломят сумасшедшие проценты), падение покупательского спроса, и т.д. Это реалии постмайдановской Украины - кушайте полной ложкой, если нравится. А тех, кто был против майдана и кто не хочет разрывать связей с Россией - предлагаю отпустить в самостоятельное плавание. Киев потому и боится отсоединиения юго-востока, потому что знает - без бандеровской прозападной власти юго-восток будет развиваться гораздо лучше, и контраст между западными областями и востоком станет разительным. Запад погрязнет в преступности, бандитизме, фашизме, нищете, а восток будет работать вместе с Таможенным Союзом и процветать.