Я таки вас умоляю. (с)
Для такого решения есть два десятка людей с которыми надо договориться. Все остальные идут лесом, т.к. представляют собой не более чем декорации.

И про власти тоже. Когда не какой-то журналист такое заявит, а Порошенко - тогда и можно будет утверждать. Какую фигню у нас порют журналисты (причём не с улицы, а имеющее отношение к действующей власти) я привёл. Ещё цитат нужно? Их есть у меня.
Не надо по ним судить.

Если будет явное вторжение в РФ, то никакого решения на ответ не нужно. Полагаю, всё исключительно для обороны РФ. Отвод войск от границы для снятия напряженности не помог. А вот нацгвардии воевать рядом со скоплением войск не слишком комфортно, их же наагитировали на войну с РФ - сидят каждого выстрела боятся "не с той стороны".

allocer
Их "президент" делами подтверждает такую идеологию. Конкретными делами.
И не надо тут это оправдывать и сравнивать с чечней или еще с чем то.

Проблема то как раз состоит в том, что эти журналисты спокойно рассуждают о гибели миллионов людей на фоне реальных обстрелов украинской артиллерией и ракетными системами залпового огня жилых кварталов и жизнеобеспечивающей инфраструктуры Донецка и Луганска. Слово и дело неразрывно связаны между собой. И опять же наблюдается синхронное вранье украинских журналистов и киевских властей. С безоговорочной поддержкой США.

Поэтому термин "окончательное решение донбасского вопроса" вполне себе имеет право на жизнь. Без всяких оговорок. Особенно по поводу невежливости.

Министерство обороны России объявило о проведении сборов с участием военнослужащих запаса. Они пройдут в августе-октябре на территории всех военных округов. Сообщается, что резервистов собираются познакомить с новыми и модернизированными образцами оружия, военной и специальной техники.

В каждом обществе есть процент радикально настроенных людей. Задача пропаганды в лучших традициях управления массами - повысить этот процент до такого количества, когда начинается цепная реакция и масса уже поддерживает радикальные меры (войну).
Только что одному на работе доказывал, что убить всех несогласных с тобой - это не выход.
Как правило, такую (крайнюю) позицию занимают люди, либо неадекватные, либо слабо представляющие себе что это такое (война).
Собственно, нормальное общество и отличается способностью сдерживать такую агрессию. Тот факт, что радикальные взгляды находят отзыв на Украине очень печалит. Убедить человеков можно в чем угодно.
В той обстановке, что сейчас в Украине, пропускать такие интервью без купюр в качестве пропаганды - имхо, перебор и свидетельствует о подготовке общества к много численным жертвам (собственно, это видно - 100 смертей небесной сотни всколыхнули всю страну, ежедневные сотни смертей сегодня уже особо не играют рояля).

Да, приехал в Славянск, пообщался с местными жителями.

Это именно то, что будет делать человек, стремящийся всех там уничтожить.

Ещё раз. Мне насрать на догмы, которые вкладывают в умы телезрителей и читателей российские и украинские СМИ. В донецкой и луганской областях Украины сейчас регулярные войска воюют с сепаратистами, желающими отделения этих территорий от остальной части. Не "хунта" воюет с "террористами". А регулярные войска с ополчением. И все действия вполне аналогичны другим подобным конфликтам.

Грязь и мерзость есть и в других конфликтах. Во всех. Это плохо, но это реальность.

А я не говорил, что его сложно получить, но должно быть документально оформлено и оглашено. А представьте себе командира или начальника, который отдает приказ, потом его отменяет, нет, потом все-таки опять отдает - НЕСОЛИДНО. Поэтому ВВП в этом году ничего никуда вводить не будет.
Разве что по миротворческому мандату, который получить тоже нереально.

Да, но в некоторых странах и почему то больше, а особенно в некоторых областях некоторых стран их количество увеличивается в разы и диктат этих областей идет на все остальное пространство.

Сравним фотографии Донецка и Хомса?

"Ой, я таки вас умоляю" (с)
Киселёв опять расскажет, как Путин "всех переиграл" (с). Чтобы тот не сделал.

раз. http://www.youtube.com/watch?v=WDFsnAsnoLQ
два. http://www.youtube.com/watch?v=hFJX-nwvkeY

"Солидность"?

Как с Крымом?)

Хм..56 год. Украинский юмористический журнал Перець
http://journal-club.ru/?q=node/20589

Классика умелой пропаганды. Получается, что Президент России полностью доверяет (читай находится под влиянием) человека, призывавшего устроить Питеру еще одну блокаду.

На самом деле этого какбэписателя Багирова Путин знать не знает и в глаза не видел. Да и ни кто о нем не слышал, пока сам себя пиарить скотскими методами не начал.

А поо поводу "доверенного лица": он был "доверенным лицом Путина" на выборах 2012. На выборах подрабатывает кто как может, у этого получилось "доверенным лицом" оформиться. И всего-то.

allocer, убедительная просьба, не пытайтесь тушить огонь бензином. Лучше не лезьте в политику. Меньше склок будет в этой теме. Вы же модератор - будьте над этим.

Закон общества. Есть определенный процент людей в обществе, перевалив за который все остальные стремительно переметнуться на их сторону, особенно если есть иформационный фон.

Allocer прав. Государство Украины сейчас воюет с радикально настроенной частью населения. Другое дело, что оно же само и виновато в радикальном настрое, и можно было не воевать. Проявить толерантность, как это и принято в Европе.
Allocer только не замечает признаков карательных мер по политическим мотивам. А признаков предостаточно. Государство Украина сейчас заботится не о своих гражданах, а борется за свое существование. Правильный ли выбран путь, думаю увидим через год-два.

проходил мимо, - "царь хороший, только бояре плохие" ? Где-то это я уже слышал.

Ага, а "подразделение с правоохранительными функциями, Национальная гвардия Украины" стоит в сторонке и посматривает. Ну-ну...

ТДмитрий, модератор имеет те же права, что и остальные. И дополнительные обязанности - вычищать недопустимую лексику, а так же высказывания, разжигающие межнациональную и призывающие к противоправному.
Но не беспокойтесь. Уеду в местность с очень чистым небом где белые следы хорошо видны. Там интернета точно не будет, отдохнёте от меня.

Как говорится, не надо валить с больной головы на здоровую: я о "хорошему/плохому царю" свою оценку не давал. А вот вы именно это и сделали.

Можно расширить.
Регулярные войска + нац.гвардия + добровольческие батальоны МВД
воюют с
ополчением + иностранными добровольцами + наёмниками

Можно ещё расширить. Зарубежными военными экспертами и РДГ иностранных государств с обеих сторон.

Третий вариант (очевидный) - признание независимости СНР и внезапное обретение слуха (там офф. лица раз в неделю просят о вводе войск).

АЛОСЕР
Не забывайте что нынешний президент пришел к власти при помощи переворота и использовании тех же приемов, что и используют сейчас сепаратисты (захваты зданий, воинских частей и т.д.). То есть произошел переворот со свержением легитимного президента, а в некоторых западных областях были захвачены административные здания и смещены насильно действующие представители власти и эти области отказались подчинятся действующей на тот момент легитимной власти, то есть имели все признаки сепаратизма. Из этого следует, что нынешний президент при помощи свержения действующего легитимного которого свергли насильственным путем, а также при помощи заграницы которая оказывала поддержку путчу.
После этого были псведо выборы, которые больше похожи на профанацию.
Путчисты во всю использовали националистические лозунги и организации, а также боевиков, которых можно квалифицировать как НВФ, но сами при этом кричали о демократии и свободе. Но когда пришли к власти устроили террор своим политическим противникам и угрожали другим регионам страны, а также были замечены в угрозах нац. меньшинствам.
Ссылки на пропаганду не корректны в силу того, что все факты такого процесса известны и вы их наблюдали в прямом эфире и спорить с ними нельзя.
Нельзя рассматривать вопрос сепаратизма на Востоке страны без рассмотрения вопроса переворота. Не было бы переворота, не было бы сепаратизма.

Оборот такой, как будто бы Ржечь Посполита была ваххабитским государством.


А так, религиозный контекст противостояния имеет место быть, более того является для многих основной движущей силой.

Нынешний президент Украины пришёл к власти в результате выборов. Как и, например, Башар Ассад. Можно спорить про условия, в которых эти выборы состоялись. В случае Ассада там вообще пушной зверёк насколько полный, что диву даёшься как ещё не помер от гипертонии. Но тем не менее.

Приезд Порошенко срежиссирован. В том числе и по банальным причинам безопасности. Это массовка, он носа не показал рядом с разрушенными жилищами и не удостоил даже взглядом пострадавших людей. А работал он попугаем на телевизионной картинке.

И это именно он несет политическую ответственность за окончательное решение донбасского вопроса. Да и за прямую ответственность за военные преступления именно хунты, а не всенародного избранного президента. И даже, если его выбрали бы всем народом единогласно, то от этого военные преступления никуда не денутся.

Ваши сентенции, allocer, поверхностны, смешны и, уж извините, откровенно глупы.

user77, первое предупреждение

Не прав Аллосер. Он рассматривает сепаратизм на Донбассе без относительно переворота в Киеве. А этого нельзя делать. Радикализм на востоке стал ответом на радикализм на западе, при помощи которого произошел переворот, а путчисты кричавшие в начале о свободе и демократии когда пришли к власти начали сами так крутить гайки, что прежней вполне легитимной власти не снилась. Что и привело к известным последствиям.
Что до государства Украина. То Украину нельзя рассматривать как полноценное государство, а надо как государство утратившее субъектность. то есть протекторат. Украину используют как предмет в борьбе запада и России.

Еще из того же журнала 56 года