Украина - культурное и вежливое обсуждение

Equator

prototype писал(а):

Ребята, я все понимаю, но ХТЗ - Харьковский тракторный завод, никакого отношения к производству танков не имел и не имеет. Танки производил всю жизнь ХЗТМ - Харьковский завод тяжелого машиностроения имени Малышева (был такой сталинский нарком), в девичестве - паровозостроительный завод .

Спасибо, нужно поправлять многих и смотреть нам всем за фейками, с обоих сторон, а то скатимся к цензору.

prototype

Equator писал(а):

а то скатимся к цензору.

Отож. Как говорили в моем станичном детстве: "Я с такими на одном гектаре срать не сяду!" :mrgreen:

Евгений 11

savvy

Евгений 11

Fixed.

Евгений 11

Я не понял? А математика опять в расстрельный подвал уволокли?

Mityan

Очередной спецназовец ГРУ, приехавший убивать украинцев, раскаялся...

Цитата:

"У нас нету в интернете, нету ни в телевизионных каналах того, что действительно у вас тут происходит, и народу большинство именно поэтому и едут сюда, в неведении. Я думаю так, что большинство народу, которые хотели бы уехать обратно - у них нет возможности такой", - говорит военнослужащий ГРУ Минобороны России запаса Олег Хлюпин.

http://podrobnosti.ua/2020161-veteran-iz-rossii-priehal-ubivat-ukraintsev-za-50.html

Цитата:

Олег должен был заниматься разведкой и служить на блокпосту. За это обещали 3 тысячи рублей в сутки. Но поработать ему так и не удалось. СБУ задержала Олега уже на следующий день после прибытия в Украину - в Станице Луганской при проверке документов.

Вход в ЛНР через Станицу Луганскую?

Well

Mityan писал(а):

Но поработать ему так и не удалось. СБУ задержала Олега уже на следующий день после прибытия в Украину

но при этом он уже разобрался в ситуации в стране

Mityan писал(а):

У нас нету в интернете, нету ни в телевизионных каналах того, что действительно у вас тут происходит

просто феерические идиоты

Mityan

Цитата:

Борис Немцов за день до своей смерти изложил некоторые детали своего готовящегося доклада "Путин.Война".

Об этом сообщает Reuters, в распоряжение которого попала записка, написанная Немцовым от руки, пишет РБК.

Записку изданию показала соратница Немцова по РПР-Парнас Ольга Шорина. В ней говорится: "Несколько десантников из Иваново связались со мной. 17 десантников были убиты, они не получили свои деньги, но сейчас они боятся говорить".

Шорина указывает на то, что Борис Немцов опасался, что его офис прослушивается, поэтому решил на бумаге изложить ей детали, касающиеся его расследования событий в Украине. По ее словам, Немцов собирался опубликовать доклад "Путин.Война", посвященный событиям в Донбассе, тиражом 1 млн копий.

Она отмечает, что большинство материалов для своего доклада Немцов брал из открытых источников, и он не собирался публиковать какую-либо сенсационную новую информацию. Тем не менее, как отмечает Шорина, в ходе расследования Немцов общался с российскими солдатами, которые, по словам политика, воевали в Украине. Немцов пытался убедить их сделать публичные заявления.

Шорина отмечает, что в записке идет речь о бойцах 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии, которая дислоцируется в Ивановской области. "Немцов поддерживал связь с этими десантниками, как - я не знаю", - говорит Шорина.

Она отмечает, что сама с десантниками не контактировала. По словам другого соратника Немцова по РПР-Парнас, Ильи Яшина, Немцов планировал поехать в Иваново для того, чтобы поговорить с родителями погибших солдат.

Mityan

Well писал(а):

но при этом он уже разобрался в ситуации в стране

Ситуацию ему объяснили в застенках. Убедительные методы использовали.

prototype

Well писал(а):

просто феерические идиоты

Украинство - это вообще диагноз. Только по окончании Союза буйнопомешаных перестали закрывать, а закрытых ранее - выпустили. Вот и имеем плачевный результат.

Евгений 11

prototype писал(а):

по окончании Союза буйнопомешаных перестали закрывать, а закрытых ранее - выпустили.

Та ну. Кравчук и при Союзе особо не стеснялся, своей Хатеньки, да и Шелест чудил вышиванщиной.

Линейцев Дмитрий

Открытым текстом:

Цитата:

«Интересы РФ и США в отношении Украины несовместимы друг с другом»
Глава Stratfor Джордж Фридман о первопричинах украинского кризиса http://www.kommersant.ru/doc/2636177

Спойлер: Показать

Евгений 11

Потери в технике у ВСУ с 1 января 2015 года, по подтвержденным источникам.
64 танка T-64БВ

32 боевые машины пехоты БМП-1
79 боевых машин пехоты БМП-2
1 командно-штабную машину БМП-1КШ
8 боевых разведывательных машин БРМ-1К
2 подвижных разведывательных пункта ПРП-4 1В121 "Нард"

1 бронетранспортер БТР-4Е
1 бронетранспортер БТР-3Е
21 бронетранспортер БТР-80
11 бронетранспортеров БТР-70
2 командно-штабные машины Р-149БМР «Кушетка-Б»
3 командно-штабные машины Р-145БМ «Чайка»
1 бронированную медицинскую машину БММ-70

17 бронированных разведывательно-дозорных машин БРДМ-2 и их вариантов
4 боевые машины самоходного ПТРК 9П148

35 бронированных тягачей МТ-ЛБ
3 машины командиров батареи 1В14
2 боевые машины самоходного ПТРК 9П149 "Штурм-С"

1 бронированную машину Spartan (при этом полк "Азов" заявил от утрате трех таких машин)
1 бронированный грузовик КрАЗ "Раптор"
1 бронированный грузовик КрАЗ "Практика"

1 бронированный тягач БТС-4
1 бронированную ремонтно-эвакуационную машину БТС-5Б
1 бронированную ремонтно-эвакуационную машину БРЭМ-1
3 путепрокладчика БАТ-2
1 путепрокладчик БАТ-М
1 инженерную машину разграждения ИМР-2
1 инженерную разведывательную машину ИРМ "Жук"

16 самоходных гаубиц 2С1 "Гвоздика" калибра 122 мм
1 самоходную гаубицу 2С3 "Акация" калибра 152 мм
1 самоходную пушку 2С7 "Пион" калибра 203 мм (инцидент вне зоны боевых действий)
1 боевую машину 2С6 самоходного зенитного ракетно-пушечного комплекса 2К22 "Тунгуска"

6 буксируемых гаубиц 2А65 "Мста-Б" калибра 152 мм
14 буксируемых противотанковых пушек МТ-12 "Рапира" калибра 100 мм
6 буксируемых автоматических минометов 2Б9 "Василек" калибра 82 мм

Спойлер: Показать

http://bmpd.livejournal.com/1208410.html

prototype

Евгений 11
Шелест отдельная тема, но ему его фокусы аукнулись быстрым падением с Олимпа в полное забвение. Да и давно (очень) это было.
А вот Леонид Макарыч, в бытность замом Щербицкого по идеологии, был святее Папы Римского. И гнобил националистов как чуждый советскому обществу элемент. Это уже позднее, когда он удачно сменял портфель 1-го секретаря ЦК КПУ на кресло першего презыдэнта, тут да - и хатынка у Швейцарии нарисовалась, и европейскость с толерантностью заколосились, и украинство буйно зацвело и заштыняло.

AK

Весьма жестко за 2 месяца боев, если еще учесть, что на фото/видео далеко не все попало. Теперь представим, что может быть в летней кампании при бОльших масштабах сражений и как быстро может закончится боеспособная техника.

Кстати, анонсированные 204к военнослужащих на грузовиках воевать будут в пехотных батальонах?

AK

Каково стандартное соотношение выведенной из строя (требующей заводского ремонта) техники к уничтоженной/захваченной? 1 к 3?

Линейцев Дмитрий

AK писал(а):

Теперь представим, что может быть в летней кампании при бОльших масштабах сражений и как быстро может закончится боеспособная техника.

Летом будет другая война.... Учатся оппоненты. Быстро учатся.

AK

Линейцев Дмитрий писал(а):

AK писал(а):

Теперь представим, что может быть в летней кампании при бОльших масштабах сражений и как быстро может закончится боеспособная техника.

Летом будет другая война.... Учатся оппоненты. Быстро учатся.

ВСН тоже быстро учатся.
Достаточно одной крупной неудачной для ВСУ операции, например Мариупольской, что бы побить рекорд Дебальцевского "плацдарма" по выведенной из строя, уничтоженной и оставленной боевой технике.
Год назад так не думал, теперь жалею, что Крым не национализировал бронетехнику ВСУ, все эти танки и БМП/БТР, которые отдали Украине.

AK

Отремонтированные Т-72Б ВСУ под Волновахой. Блоки ДЗ на башне нехарактерно расположены. Сзади вроде Т-72А без ДЗ идет?

Eldarado

AK писал(а):

Сзади вроде Т-72А без ДЗ идет?

Ага...

Isvet

А что за автомат?

triest

AK писал(а):

Отремонтированные Т-72Б ВСУ под Волновахой. Блоки ДЗ на башне нехарактерно расположены. Сзади вроде Т-72А без ДЗ идет?

Первые 2 Т-72АВ, IMHO.

power

Isvet писал(а):

А что за автомат?

Galil ACE
Версия израильского автомата Galil, разработанная для колумбийских военных. Сам Galil был сконструирован инженерами Israel Military Industries на базе финского автомата RK 62, который в свою очередь является производным от автомата Калашникова, выпускавшегося по лицензии в Чехии.

AK

triest писал(а):

AK писал(а):

Отремонтированные Т-72Б ВСУ под Волновахой. Блоки ДЗ на башне нехарактерно расположены. Сзади вроде Т-72А без ДЗ идет?

Первые 2 Т-72АВ, IMHO.

Точно, у них как раз так ДЗ ставили на башне.

konstb

kuler

prototype , кого там у вас взорвали? ихний или наш?

konstb

Михей писал(а):

Спойлер: Показать

Слово "все" в цитате выделено мною. Это частный случай "квантора всеобщности", который используется при некорректных обобщениях и необходим для рассуждений по индукции -- "В множестве утверждений (А1,А2,А3,...,Аn... ) все (любое) утверждения Аn+1 наследуют признак утверждения Аn.
То , что вы и тут так некорректно обобщили дает мне простую возможность оспорить ваше утверждение -- достаточно привести лишь один контрпример. Самое простое -- "конституционная реформа". Очевидно, это относится не

Цитата:

ТОЛЬКО к особым районам Донецкой и Луганской областей

, так как речь идет о конституционной реформе Украины. Вы понимаете, что опять вляпались со своими обобщениями?

Столько много слов, вместо того, чтобы просто объяснить как М2, положения которого о относятся ТОЛЬКО к особым районам Донецкой и Луганской областей, (приходится повторяться, иначе вы уводите разговор в сторону), помогут присоединить Мариуполь к ДНР.
Как только вы объясните, каким образом это произойдет, продолжим разговор.
Пускаться в обсуждения индукции и множеств нет ни времени, ни желания.

sqee

kuler писал(а):

prototype , кого там у вас взорвали? ихний или наш?

Становится интереснее:
В Харькове взорвали авто командира батальона Слобожанщина
http://news.liga.net/news/politics/5248 ... hchina.htm

konstb

Евгений 11 писал(а):

Я так понял, что майдан случился из-за отсутствия кружевных труселей у народа.
Теперь, видимо, население трусами обеспечено, цель майдана достигнута.
Мы здобулы!

Спойлер: Показать

konstb

Евгений 11 писал(а):

Это, да. Но для этого надо было принять политическое решение на ввод дополнительных сил отпускников в бой. Скорее всего примерно еще двух БТГ. Тогда можно было ворваться на плечах драпающих укров в Мариуполь. Но как известно решение не было принято, отсюда и все последствия.

Проще конечно было не допускать такой ситуации, а оказать поддержку ополчению Мариуполя, еще в июне. Но для этого тоже надо было иметь политическое решение на ввод в действие замаскированных ВЛ или ЧВК.

Согласен. Упустили момент.
Наверняка мои слова многим не понравятся, но все действия ВПР после блестящего возвращения Крыма - это череда упущенных моментов. В Одессе, Мариуполе, Славянске...
За которые позже приходится платить большую цену. Сами создаем себе трудности, которые потом успешно (или не очень) преодолеваем.

Цитата:

Следующие бои и наступления ВСН будут скорее всего идти на Авдеевку и Пески с последующим выходом на Краматорск-Славянск.

Думаю, Волноваха. Железнодорожный узел, соединяющий Мариуполь со всей остальной Украиной.

Украина - культурное и вежливое обсуждение

Кто сейчас на конференции