| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| США http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=72 |
Страница 14 из 60 |
| Автор: | PPP [ 15 дек 2012, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
bredych писал(а): Кого ипет, на основе чего диалект возник, если вопрос был о том, какое он письмо использует? В разрезе нашего спора - Вас и в извращенной форме. Ибо возразить по существу Вам нечем. |
|
| Автор: | flateric [ 15 дек 2012, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
bredych писал(а): в связи с этим мне почему-то больше вспоминается давнее сообщение, что согласно статистике примерно 50% населения принимает различные психотропные препараты (от репрессии, от стрессов, т.д.) ты сам-то понимаешь, что это х*рня полная? |
|
| Автор: | PKS [ 15 дек 2012, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
В США нагнетается очередная волна антиоружейной истерии. СМИ цинично и методично готовят почву для "демократизации" американского населения. |
|
| Автор: | flateric [ 15 дек 2012, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
ох эти ужасные сми и действительно, какие могут быть поводы? |
|
| Автор: | bredych [ 15 дек 2012, 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
flateric писал(а): ты сам-то понимаешь, что это х*рня полная? Я не сказал "наркотики". Я сказал препараты от стресса, от депрессии, и т.д. А сие как раз-таки весьма популярно. Сам проверить цифру не могу, но не вижу в ней ничего нереального. юризду Цитата: В разрезе нашего спора - Вас и в извращенной форме. - свои эротические фантазии вместо аргументов выкладываемые здесь, можете засунуть себе туда, куда вам эти фантазии направлены Доказательство же вы полностью слили, что неудивительно и традиционно. |
|
| Автор: | flateric [ 15 дек 2012, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
bredych писал(а): Сам проверить цифру не могу, но не вижу в ней ничего нереального. тогда не надо оперировать этим бредом |
|
| Автор: | flateric [ 15 дек 2012, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
пушками предлагается вооружить кого? нянечек в детском саду, учителей в школе? учеников? или одного осоловелого спящего на посту охранника? |
|
| Автор: | PKS [ 15 дек 2012, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
Я сказал ровно то, что сказал: результатом антиоружейной истерии является рост числа жертв. Антиоружейная истерия, раздуваемая СМИ в течение нескольких последних лет, выгодна только преступникам и ZOG. СМИ, очевидно, принадлежат не преступникам. Кроме того, СМИ активно рекламируют практику массовых расстрелов. Особый цинизм ситуации. |
|
| Автор: | Ромыч [ 15 дек 2012, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
Пушки у школьного персонала точно не спасут детей от социопатов. Или предлагается вооружить каждого школьного сотрудника оружием и наделить его правами агента с двумя нулями? И потом, нет более легкого способа разжиться огнестрелом чем забрать его у лоха, простите речь. В этом случае в школу самому даже проносить ни чего не надо, просто подметил того кто с пушкой (не в учительской же, в сейфе его хранить) заломить ему руку за спину или прыснуть в глаза из перцового баллончика, и вот у тебя уже есть пистолет. Нет, в школах оружия для самообороны не будет, это точно - просто родители детей не доверят персоналу такую "привилегию". |
|
| Автор: | Well [ 15 дек 2012, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
PKS писал(а): Обвинять оружие - верх лицемерия. Оружие не виновато, что его в руках законопослушных граждан не было - виноваты те, кто его из их рук отобрал, когда должен был обязать носить после появления моды на расстрелы. Полностью согласен. |
|
| Автор: | PKS [ 15 дек 2012, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
flateric писал(а): одного осоловелого спящего на посту охранника? Есть мнение, что если бы там был всего один осоловелый вооруженный охранник - убийца пошел бы стрелять в другую школу, в которой ни одного охранника нет.Ромыч писал(а): Нет, в школах оружия для самообороны не будет, это точно - просто родители детей не доверят персоналу такую "привилегию". Вы за деревьями не заметили леса: неважно, будет кто-то реально вооружен или не будет. Сама такая возможность социопатов хорошо отпугивает - они по факту идут стрелять в те места, где была законодательно гарантирована полная беззащитность жертв. Даже в церквях стреляют реже - там люди обычно безоружные, но нет надежной законодательной гарантии, которая есть в школах и кампусах.Что имеем: семь ответственных взрослых, на которых была возложена ответственность за безопасность десятков детей. В школе, в стране, печально знаменитой хорошо разрекламированными СМИ, модными школьными расстрелами. Ни один не имел законного права детей защищать. Полиции не было 20 минут. |
|
| Автор: | Ромыч [ 15 дек 2012, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
Однако, запретить легальную продажу оружия в США - это еще та задачка. И не только по причине сильного лобби оружейных баронов. Во-первых, аргументация типа: "бандит не купит оружия, потому что ему его не продадут", - не выдерживает ни какой критики. Серьезный бандит всегда разживется тем оружием, которое ему необходимо. Конечно, двадцатилетний аутист не сможет пойти и купить пистолет для того, что бы совершить злодеяние, но, он ведь его и не покупал, он у мамы взял. Во-вторых, в США на руках оружия уже столько, что хватит выдать по "стволу" половине населения планеты. Ни изъять его, ни эффективно регламентировать его ношение абсолютно не возможно. В третьих, те в чьей власти запретить свободу ношения оружия, прекрасно знают эти факторы, от того принятие такого закона, для них, очевидная пустышка, не решающая проблему за ближайшие лет 30-40, пока не сменится полтора-два поколения, и им в голову не имплантируют, что носить пистолет - это значит быть потенциальным убийцей. И то, что об этом знают законотворцы - лишь полбеды, об этом прекрасно знает добрая половина населения США, а вторая половина начнет об этом догадываться сразу, как закон будет принят. Как то так. |
|
| Автор: | Ромыч [ 15 дек 2012, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
PKS писал(а): Сама такая возможность социопатов хорошо отпугивает Особенно тех, кто последнюю пулю оставляет себе, он так испугался бы, если бы узнал, что в него начнет стрелять кто либо, кроме него самого. Не обижайтесь, но сегодняшние события говорят об обратном. |
|
| Автор: | 10V [ 15 дек 2012, 23:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
Таких пугает не смерть, а невозможность достичь цели. Вообще по оружие возможно следует сделать отдельную тему. Так сказать для рассмотрения плюсов / минусов свободного (пусть и относительно) доступа к нему. С одной стороны ясно что чем больше его у населения, тем чаще потянутся именно за ним. Но с другой стороны мы имеем много само подготовленных стрелков, а это плюс в случаи какого либо конфликта (за исключениям разве что внутреннего, хоть это то уже отдельная тема). Да и лезть в дом (с преступными мотивами) к человеку с оружием также возможно многим не захочется, что то же положительный момент. |
|
| Автор: | Ромыч [ 15 дек 2012, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
10V писал(а): Таких пугает не смерть, а невозможность достичь цели. Вообще по оружие возможно следует сделать отдельную тему. Так сказать для рассмотрения плюсов / минусов. Вы, наверное, хотели сказать: возможность не достичь цели? Увы, тут не работают принципы "киношного" обобщения. Допустим, давешний стрелок был не только пекрасно осведомлен о том, как поставлена охрана в школе, кто там работает (через маму он прекрасно все узнавал), но он так же был "своим" в этой школе, и первый десяток выстрелов он наверняка бы сделал, а это уже гарантированное достижение цели. Печально все это. |
|
| Автор: | bredych [ 15 дек 2012, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
flateric писал(а): bredych писал(а): Сам проверить цифру не могу, но не вижу в ней ничего нереального. тогда не надо оперировать этим бредом хм. Я также не могу самолично проверить официальную информацию о поведении бозона. Или об обьемах золотого запаса любого государства. Об этом тоже надо молчать? Гриш, ау ))) Почти половина американцев страдают от бессонницы и еженедельно принимают снотворные таблетки На сегодняшний день около 65 процентов населения США принимает психотропные препараты (прежде всего антидепрессанты и транквилизаторы). Сейчас 65 процентов населения США принимает психотропные препараты (прежде всего антидепрессанты и транквилизаторы). 14 Американцы чаще всех в мире пьют лекарства по поводу и без. Злоупотребляет лекарствами около 36 млн. американцев. ... Более 20% всех взрослых американцев принимают по крайней мере один препарат от психических или поведенческих расстройств. и т.д. по гуглу ============================= Хиллари Клинтон получила сотрясение мозга, упав в обморок от обезвоживания Госсекретарь США Хиллари Клинтон получила сотрясение мозга, упав в обморок от обезвоживания, сообщает Reuters. «Клинтон, страдающая от кишечной инфекции, упала в обморок. В течение нескольких дней она будет работать дома», — рассказал журналистам пресс-секретарь госдепартамента Филипп Райнс. О том, что Клинтон лечится от кишечной инфекции, стало известно в начале недели. Из-за плохого самочувствия она отменила ряд зарубежных поездок, в том числе на конференцию «Друзей Сирии». ------------------- походу, многочисленные пожелания хорошего поноса от сирийских граждан, страдающих от войны, всё-таки дали результат.. )))) |
|
| Автор: | 10V [ 15 дек 2012, 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
Ромыч писал(а): 10V писал(а): Таких пугает не смерть, а невозможность достичь цели. Вообще по оружие возможно следует сделать отдельную тему. Так сказать для рассмотрения плюсов / минусов. Вы, наверное, хотели сказать: возможность не достичь цели? Увы, тут не работают принципы "киношного" обобщения. Допустим, давешний стрелок был не только пекрасно осведомлен о том, как поставлена охрана в школе, кто там работает (через маму он прекрасно все узнавал), но он так же был "своим" в этой школе, и первый десяток выстрелов он наверняка бы сделал, а это уже гарантированное достижение цели. Печально все это. Да именно так и хотел сказать. Вряд ли можно всё предусмотреть, но запрет это не лучший вариант. Печально, безусловно. |
|
| Автор: | PKS [ 15 дек 2012, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
Ромыч писал(а): Особенно тех, кто последнюю пулю оставляет себе, он так испугался бы, если бы узнал, что в него начнет стрелять кто либо, кроме него самого. Сама такая возможность - риск потери контроля и срыва планов - социопатов ужасает и приводит в ярость. Социопат желает контролировать ситуацию, чувствовать абсолютную власть над жизнью и смертью - в том числе своей собственной.10V на редкость мудро по этому поводу высказался. Ромыч писал(а): Не обижайтесь, но сегодняшние события говорят об обратном. Вообще-то это подтверждает и клиническая патопсихология, и профайлинг, и все случаи массовых расстрелов. Поэтому придется обидеться.Ромыч писал(а): те в чьей власти запретить свободу ношения оружия, прекрасно знают эти факторы, от того принятие такого закона, для них, очевидная пустышка, не решающая проблему за ближайшие лет 30-40, пока не сменится полтора-два поколения, и им в голову не имплантируют, что носить пистолет - это значит быть потенциальным убийцей. СМИ уже давно массово промывают мозги.Ромыч писал(а): И то, что об этом знают законотворцы - лишь полбеды, об этом прекрасно знает добрая половина населения США, а вторая половина начнет об этом догадываться сразу, как закон будет принят. Про пресловутый Assault Weapons Ban вам напомнить, который запрещал оружие, имеющее "страшный" внешний вид?Всем мозги промывать не нужно. Демократия(TM). Достаточно промыть мозги не шибко рациональной половине электората - в первую очередь женщинам и "общечеловекам". Детские мозги тоже хорошо промываются - поколение, которому промывали мозг в 90-е, уже давно и голосует, и своих детей имеет. Законы уже продавлены во многих штатах. А главное - был продавлен закон об оружии на территории школ и кампусов, благодаря которому и стали реальностью массовые расстрелы (которые обеспечивают антиоружейному лобби положительную обратную связь для нагнетания истерии). |
|
| Автор: | flateric [ 15 дек 2012, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
bredych писал(а): [ хм. Я также не могу самолично проверить официальную информацию о поведении бозона. Цитата: На сегодняшний день около 65 процентов населения США принимает психотропные препараты (прежде всего антидепрессанты и транквилизаторы). Бредыч, ты понимаешь, что ТАКОЕ 65% НАСЕЛЕНИЯ? ТЫ ПОНИМАЕШЬ, СКОЛЬКО ЭТО ЛЮДЕЙ? Age structure Further information: Children and adolescents in the United States 0-14 years: 20.2% (male 31,639,127/female 30,305,704) 15–64 years: 67% (male 102,665,043/female 103,129,321) 65 years and over: 12.8% (male 16,901,232/female 22,571,696) (2010 est.) |
|
| Автор: | Ромыч [ 15 дек 2012, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
PKS писал(а): Ромыч писал(а): Особенно тех, кто последнюю пулю оставляет себе, он так испугался бы, если бы узнал, что в него начнет стрелять кто либо, кроме него самого. Сама такая возможность - риск потери контроля и срыва планов - социопатов ужасает и приводит в ярость. Социопат желает контролировать ситуацию, чувствовать абсолютную власть над жизнью и смертью - в том числе своей собственной.10V на редкость мудро по этому поводу высказался. Будьте внимательней к тому, о чем вам говорят: -На сегодняшний день ношение оружия в США легализовано; -Каждый присутствующий при нападении взрослый человек мог дать вооруженный отпор и сорвать планы мерзавца, но это его не оставновило; -И не остановит любого другого, он все равно найдет место и время решиться на подобное действие; |
|
| Автор: | Ромыч [ 16 дек 2012, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
PKS писал(а): Законы уже продавлены во многих штатах. А главное - был продавлен закон об оружии на территории школ и кампусов, благодаря которому и стали реальностью массовые расстрелы (которые обеспечивают антиоружейному лобби положительную обратную связь для нагнетания истерии). Кто, по вашему, может носить оружие в школе кроме охраны?. Учитель физкультуры? Директор? Завхоз? или географичка? Вы представляете себе, что такое школа? Это дом, где все друг друга знают много лет. Каждый, я подчеркиваю, каждый ученик школы, который проучился в ней более двух лет, будет знать у кого и где есть оружие. И нет ни чего мудреного в том, что бы выйти на перемену из кабинета где тебя только что отчитали за незнание математики, зайти в кабинет завуча, стебануть его тренированным кулаком семнадцатилетнего рекбиста (хотя можно и из аэрозольного балончика жахнуть) и забрать предмет его гордости сорок пятого калибра. Потом вернуться в класс, и выпустить всю обойму в учителя и тех кто смеялся у тебя за спиной. Ни чего стремного, для человека в состоянии аффекта, да еще с подвинутой психикой. |
|
| Автор: | PKS [ 16 дек 2012, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
Ромыч писал(а): -На сегодняшний день ношение оружия в США легализовано; Не несите чушь. Далеко не везде - на территории школ это незаконно. Во многих городах это незаконно, например в Вашингтоне (в результате это один из самых опасных городов США).Ромыч писал(а): -Каждый присутствующий при нападении взрослый человек мог дать вооруженный отпор и сорвать планы мерзавца, но это его не оставновило; Не имел права - на территории школ это незаконно. Срок за саму возможность самообороны больше, чем за изнасилование. Мерзавец имел практически железную гарантию беззащитности жертв.Ромыч писал(а): -И не остановит любого другого, он все равно найдет место и время решиться на подобное действие; Ога - в 99% случаев он найдет то место, где (по его мнению) заведомо нет вооруженных людей.Ромыч писал(а): И нет ни чего мудреного в том, что бы выйти на перемену из кабинета где тебя только что отчитали за незнание математики, зайти в кабинет завуча, стебануть его тренированным кулаком семнадцатилетнего рекбиста (хотя можно и из аэрозольного балончика жахнуть) и забрать предмет его гордости сорок пятого калибра. Потом вернуться в класс, и выпустить всю обойму в учителя и тех кто смеялся у тебя за спиной. сразу видно - большой эксперт по отъему оружия на проводе |
|
| Автор: | flateric [ 16 дек 2012, 00:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
как я понимаю, при запрете на ношения оружия шансы заполучить его у 20-летнего нерда, страдающего умственным расстройством, были такими же, как при его легализации я все правильно понимаю, или где-то ошибся? |
|
| Автор: | Ромыч [ 16 дек 2012, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
PKS, вы аппелируете к тому, что кто либо, задумавший расстрелять толпу, испугается возможности не достигнуть цели? Вы хоть осзнаете насколько это эфимерная надежда на то, что чеканутый параноик в состоянии депрессивной озлобленности не схватится за оружие, особенно если его можно "одолжить" у каждого третьего встречного?!! |
|
| Автор: | flateric [ 16 дек 2012, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... iller.html |
|
| Автор: | Ромыч [ 16 дек 2012, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
PKS писал(а): Ромыч писал(а): И нет ни чего мудреного в том, что бы выйти на перемену из кабинета где тебя только что отчитали за незнание математики, зайти в кабинет завуча, стебануть его тренированным кулаком семнадцатилетнего рекбиста (хотя можно и из аэрозольного балончика жахнуть) и забрать предмет его гордости сорок пятого калибра. Потом вернуться в класс, и выпустить всю обойму в учителя и тех кто смеялся у тебя за спиной. сразу видно - большой эксперт по отъему оружия на проводе Ну, это пошленький ходочек, мелковато |
|
| Автор: | Eldarado [ 16 дек 2012, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
bredych писал(а): походу, многочисленные пожелания хорошего поноса от сирийских граждан, страдающих от войны, всё-таки дали результат.. )))) Смайлики в конце можно смело убирать. Человеческое проклятье, особенно произнесённое в сердцах, обязательно достигает адресата. Через расстояния и время, но обязательно доходит. По правильному, мне должно было быть жаль убитых детей и их родителей, но как-то сложно жалеть человека у которого болит голова потому что он бьётся ей об стену. |
|
| Автор: | PKS [ 16 дек 2012, 00:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
Ромыч писал(а): PKS, вы аппелируете к тому, что кто либо, задумавший расстрелять толпу, испугается возможности не достигнуть цели? Это медицинский и криминологический факт, подтвержденный статистикой многих десятилетий. Эти люди крайне редко ищут сложных путей, неизменно выбирая наиболее беззащитных жертв. Они также предпочитют места, до которых полиция едет 20 минут - чтобы никто не мешал процессу. Ромыч писал(а): Вы чего от меня ждете? Что поправите логику и подучите матчасть, а также перестанете вещать о вещах, о которых не имеете ни малейшего понятия, противопоставляя маловразумительные фантазии реальности расстрелов в "обезоруженных" зонах.flateric писал(а): как я понимаю, при запрете на ношения оружия шансы заполучить его у 20-летнего нерда, страдающего умственным расстройством, были такими же, как при его легализации Нерелевантно.Во-первых, у более продвинутого психа, типа Брейвика, проблем бы не возникло. Во-вторых, этот прекрасно мог бы обойтись - с идентичным результатом - ножом, бензопилой или самодельным мечом. Прецедентов полно. |
|
| Автор: | Ромыч [ 16 дек 2012, 01:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США |
PKS, вы неправы по всем пунктам. Первое: медицина исповедует индивидуальный подход к каждому пациенту. И тем более такая сложная ее область как психология и психиатрия. Уж поверьте, прогнозировать логику доказанного психа - это еще та задача, говорить о том на что способен, а на что не способен тот, кого попросту не наблюдает специалист, невозможно! Второе: вы фордыбака до мозга костей, вас нельзя переубедить ни какими аргументами, даже железной логикой и твердыми фактами. Могу сказать следующее: не всяк, кто владеет оружием, способен им защититься, и, при достаточно решительных действиях, его можно лишить этого оружия. И вот это факт, вам лишь остается его принять. Цитата: Во-первых, у более продвинутого психа, типа Брейвика, проблем бы не возникло. Во-вторых, этот прекрасно мог бы обойтись - с идентичным результатом - ножом, бензопилой или самодельным мечом. Прецедентов полно. Третье: как это ваше высказывание соотносится с тем, что вы говорили про нерешительность потенциального преступника? Не находите логических коллизий, в своих же словах? |
|
| Страница 14 из 60 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|