Война Россия-НАТО

катерник

krane писал(а):

Конечно же, не стоит применять ЯО ни в коем случае.

Чушь собачья. Если противник будет знать, что мы не применим "ни в коем случае", он нам этот случай тотчас же и создаст. Не применяешь ты - применяют по тебе.
Там гуманитарные сопли на пальцы накручивать не будут.

krane писал(а):

Ну а что, два с половиной года как уперлись в подготовленную линию обороны, и находимся в позиционном тупике. Пытаемся отмахаться от проявления инициативы противником.

Основная военная проблема этой не-войны, что это не-война. Для нас. С наложением всех ограничений, в общественной сфере, и экономике, во внутренней и внешней политике. У нас - не война, а СВО, поэтому дефицит людей, дефицит оружия, безучастность общественности. С точки зрения политической стабильности, социального климата - это даже хорошо, что война где-то далеко, и большинства людей прямо не касается.
Но с т. з. военной это и приводит к тому, к чему приводит. Нельзя объявлять мобилизацию, нельзя переводить экономику на военные рельсы, много чего ещё нельзя.
А вот у противника таких ограничений нет. У него своего рода "отечественная война", причём потолок в напряжении украинского общества ещё далеко не достигнут. Они запросто мобилизуют ещё миллион, или даже два. Для украинской экономики это не принципиально - она дотируется с Запада.

krane

Проблема не войны в том, что войну никто и не поддержит. Теперь. За деньги-да. За идею нет. Идеи то нет никакой, кроме бабла.

По поводу ядерного конфликта:

phpBB [video]

К тому же, эти люди СВО не потянули организовать. Какую вы им ядерную бомбу хотите разрешить использовать?

Хотя толку вам что то пояснять. У вас опять рыба с хвоста гниет.

dign

Полноценную войну рано объявлять по той причине, что даже в Минобороне и в других ведомствах ещё сидят мутные личности. Такие в случае чего - так сразу же сольют.

Поэтому надо отчистить структуры власти от нечисти. А потом - хоть ядерку объявлять, уже будут высокие шансы на выживание нашей цивилизации.

Гоха

Не надо ебошить ядерным оружием. Нужно ввести в действие ядерный полигон и провести испытание. Это сразу охладит пыл любителей порасширяться на восток. Если собрались вести конвенциональную войну с коллективным Западом на истощение, то это пустая трата жизней, т.к. обычная война это «битва экономик», и где находится наша - не нужно обьяснять. Ядерное оружие - великий уравнитель, придумано умными людьми и для умных людей предназначено.

Ahriman

катерник писал(а):

Чушь собачья. Если противник будет знать, что мы не применим "ни в коем случае", он нам этот случай тотчас же и создаст. Не применяешь ты - применяют по тебе.
Там гуманитарные сопли на пальцы накручивать не будут.

В точку. Вся концепция сдерживания строится на уверенности другой стороны, что случись чего ты жмякнешь на кнопку.
Но когда кнопку контролирует условная вечно утирающаяся терпила, льющая слезинки по убиенным браццконаротным вражеским биоединицам, с сдерживанием возникает проблема, потому что противоположная сторона уже не уверена в наличии душка, чтобы таки бахнуть.

Поэтому умные люди, для которых создано ядерное оружие, свои красные линии проверять не дают конвенциальными способами, чтобы не доводить до ядерной эскалации. У нас таких дефицит, поэтому продолжается черчение коричневых линий и парад последних российских предупреждений.

Цитата:

❗️Лавров о возможных поставках США дальнобойных ракет Украине: не надо шутить с нашими красными линиями, американцы знают, где они проходят.

https://t.me/bbbreaking/189387

paralay

Сценарии, которые беспокоят оборонных планировщиков США
При планировании обороны вооруженных сил США от систем A2/AD особый интерес представляют два типа сценариев: те, которые связаны с Балтийским регионом и Южно-Китайским морем.

https://www.cbo.gov/publication/56143

Спойлер: Показать

Балтийские сценарии
В сценариях Балтии предполагается, что Россия атакует одно или несколько государств Балтии (Эстония, Латвия и Литва). Хотя возможны многие версии такого конфликта, их можно в целом разделить на быстрые сценарии, в которых российские военные силы пересекают границу и совершают стремительный рывок, чтобы захватить и удержать территорию, и медленные сценарии, в которых российская агрессия менее явная — посредством использования местных прокси-сил или «зеленых человечков», как в конфликте с Украиной. 9

В быстрых сценариях российские войска использовали бы свою близость к столицам стран Балтии, доступ к территории Беларуси и весьма ограниченное присутствие сил НАТО для быстрого захвата стран Балтии. НАТО пришлось бы либо признать российскую агрессию успешной и установить новый статус-кво, либо организовать контратаку, чтобы освободить страны Балтии от российских войск.

Различные факторы, включая географию Балтийского театра военных действий и типы российских войск, присутствующих там, могут затруднить для НАТО оборону или контратаку на страны Балтии:

Небольшие размеры стран Балтии, их близость к России, Калининградский анклав (несмежная часть российской территории на Балтике между Литвой и Польшей) и близость Беларуси к России делают страны Балтии легкодоступными для российских сухопутных войск, но не для других государств НАТО (см. Рисунок 1-1 ). Россия может запустить ракеты большой дальности для поражения наземных целей практически по любой цели НАТО, представляющей интерес на театре военных действий.
Рисунок 1-1.
Примерная дальность действия российских средств ПВО в Балтийском регионе

Источник: Бюджетное управление Конгресса.

Попытка использовать военно-морские силы НАТО в Балтийском море была бы очень рискованной. Россия обладает значительными возможностями противоракетной обороны, а Балтийское море относительно небольшое и закрытое, что дает военно-морским силам НАТО ограниченные возможности маневра вдали от этой угрозы противоракетной обороны.
У стран Балтии нет крупных военных сил, и там не размещены на постоянной основе крупные силы НАТО. Недавно Соединенные Штаты ротировали подразделения размером с батальон в Прибалтику в качестве сдерживающего фактора, но эти силы не смогли остановить крупное российское наземное наступление.
Российская противовоздушная оборона, включая ту, что находится в Калининградском анклаве и за пределами Санкт-Петербурга, охватывает весь театр, а оборона Калининграда может также угрожать большей части воздушного пространства Польши ( рисунок 1-1 ). Использование авиации НАТО для поддержки своих наземных войск будет опасным до тех пор, пока силы НАТО не смогут провести успешную кампанию SEAD против российской противовоздушной обороны. Но такая кампания, вероятно, потребует ударов по российской территории, что Россия может рассматривать как крайне эскалационный шаг.
Российские и советские войска традиционно использовали тяжелые, но менее точные артиллерийские обстрелы для поражения противостоящих сухопутных войск. Однако в конфликте с Украиной российские войска использовали дистанционно пилотируемые летательные аппараты и другие разведывательные, наблюдательные и разведывательные средства для более точного наведения артиллерии, нанося значительный ущерб украинским войскам. В балтийском конфликте сухопутные войска НАТО, вероятно, также понесут значительные потери, если только силы НАТО не смогут помешать России использовать эти средства и не предоставят свои собственные надежные контрбатарейные возможности. 10
Быстрый сценарий, в котором российские войска быстро захватывают страны Балтии, а НАТО организует контратаку, чтобы освободить их, таким образом, создает множество военных проблем. Дальнобойная противовоздушная оборона России и противоракетные ракеты значительно ограничат способность военно-воздушных или военно-морских сил НАТО оказывать помощь в кампании. Военно-воздушным силам НАТО сначала придется начать сложную кампанию SEAD (которая может потребовать нанесения ударов по целям на территории России) против одной из самых сложных вражеских систем противовоздушной обороны в мире. Сухопутным войскам НАТО придется начать наземную кампанию, при этом их логистические и командно-контрольные узлы будут находиться под угрозой российских наземных ракет, без преимущества полного господства в воздухе. В некоторых случаях сухопутные войска НАТО сами могут подвергнуться российскому воздушному нападению или мощным ударам российской артиллерии.

Но Россия также столкнется со значительными трудностями. Если НАТО решит нанести удар по целям в России крылатыми ракетами, например, российским силам придется защищать очень большую территорию от этих ударов. Если силы НАТО установят превосходство в воздухе, ее сухопутные войска, вероятно, одержат верх над российскими сухопутными войсками в прямом бою. И хотя Россия давно вкладывает значительные средства в артиллерийские системы, Соединенные Штаты давно вкладывают значительные средства в системы контрбатарейной борьбы. По некоторым сообщениям, Россия воспринимает возможность атак крылатых ракет НАТО или вторжений на суше как достаточно тревожную, чтобы рассмотреть возможность использования ядерного оружия для их сдерживания. 11

катерник

krane писал(а):

Проблема не войны в том, что войну никто и не поддержит. Теперь. За деньги-да. За идею нет. Идеи то нет никакой, кроме бабла.

Цитата:

Идёт не СВО, идёт полноценная война против 50 стран мира. И теперь власть не представляет, что сказать людям в окопах. Как можно воевать до бесконечности? Даже в царской армии был конкретный срок службы. Никто не знает, что самый тяжёлый стресс — стресс ожидания, когда ты ждёшь, и не знаешь, какой будет результат.

— Пока применение на фронте F-16, Abrams, дальнобойных систем реактивного залпового огня единично, а если к нам вломится НАТО?

— Тогда это применение станет массовым — и по Белгороду, и по Питеру, и по всем другим городам. А у нас нет подготовленного резерва страны и нет лагерей, где бы его готовили. Противник же все делает логично. И открыто говорит, что есть лидеры для подготовки мятежа диаспор в России. У нас миллионы мигрантов и, чтобы их держать в узде, в тылу нужен мощный подготовленный резерв.

А у нас с тыла на передок перебрасывают имеющиеся немногочисленные подразделения. А массовой военной подготовки в тылу русского населения не производится.

— Губернаторы отчитываются о проделанной работе в этом плане…

— Но на деле всё не так. Я знаю уникального человека, который по тактике, по стрелковке на свои деньги подготовил пять тысяч человек. И власти отчитались, что на подготовку было направлено 200 млн рублей. Но он ни копейки не получил…

— Стоит ли объявить мобилизацию и ещё 300 тысяч отправить на фронт?

— Вариантов других нет. Если не проводить мобилизацию, то через месяц-два-три противник заедет в Курск или в Белгород. Или — прямиком в Санкт-Петербург. Все соседи против нас вооружаются. Мы окружены не друзьями, на нас все хотят напасть. И как мы будем защищаться, не имея достаточного количества боеготовых людей?
https://dzen.ru/a/Ztmegttqayeh-Mft

rikmagulta

катерник писал(а):

Вариантов других нет. Если не проводить мобилизацию, то через месяц-два-три противник заедет в Курск или в Белгород.

А если проводить то сфера услуг, которую так старательно выстраивали 30 лет, накроется медным тазом. А так же столкнуться с тем что мобилизацию начнет и ЕС, при том что Китай закроет границу с нами и заморозит всю торговлю. То есть ассортимент магазинов накроется им же, придется переходить на карточную экономику с градацией иждевенец - трудящийся - трудящийся ВПК - солдат.

Это в принципе можно потерпеть - но придется озвучить цели СВО не в виде лозунгов, а в виде конкретной карты, что планируется завоевать или поломать.

Вы готовы нарисовать такую карту, или пришли сюда панику нагонять?

катерник

rikmagulta писал(а):

Вы готовы нарисовать такую карту, или пришли сюда панику нагонять?

Я говорю как есть не пряча голову в песок.
Чем занимаются все остальные, от госудурственных пропагандонов до рядового обывателя.

atalex

rikmagulta писал(а):

катерник писал(а):

Вариантов других нет. Если не проводить мобилизацию, то через месяц-два-три противник заедет в Курск или в Белгород.

А если проводить то сфера услуг, которую так старательно выстраивали 30 лет, накроется медным тазом. А так же столкнуться с тем что мобилизацию начнет и ЕС, при том что Китай закроет границу с нами и заморозит всю торговлю. То есть ассортимент магазинов накроется им же, придется переходить на карточную экономику с градацией иждевенец - трудящийся - трудящийся ВПК - солдат.

Это в принципе можно потерпеть - но придется озвучить цели СВО не в виде лозунгов, а в виде конкретной карты, что планируется завоевать или поломать.

Вы готовы нарисовать такую карту, или пришли сюда панику нагонять?

Ничо не понял. А почему все эти ужасы не случились в первую волну мобилизации? С чего это вторая волна должна спровоцировать закрытие границ с Китаем и мобилизацию в ЕС? Где логика?

Well

ну и если такой ужас от идеи мобилизации (а она все равно будет, ну если раньше не сольют конечно) то почему бы не готовить резервы прямо сейчас? понемногу, просто на всякий случай?

катерник

Well писал(а):

ну и если такой ужас от идеи мобилизации (а она все равно будет, ну если раньше не сольют конечно) то почему бы не готовить резервы прямо сейчас? понемногу, просто на всякий случай?

Для них это равноценно. Людей придётся отрывать от "не-военной" жизни и готовить к войне. Да и вообще, без радикальных социально-политических и экономических изменений все эти "игры в зарницы" обречены на провал.
Мужики призванные в "подготовку резерва", будут либо бухать от безделья, либо - их таки будут учить, но разной херне, типа строевой подготовки или, как максимум - сборке-разборке калашей или кидания муляжа гранаты.
Людей, способных перетряхнуть взгляды общества на положение вещей - надёжно изолировали, кого в тюремные камеры, кого - в маргиналы, а кого и того дальше...
Да и общество, не хочет в окоп.

катерник

Сущность российской властной вертикали, увы, это просто сбор дани. С податного населения оккупированной страны.
Ничего другого эта система дать не сможет.
Мы воюем на остатках советской мощи и советского же, сознания.
Грядущие поколения это смесь бородатых дикарей и аполитичных, на всё готовых амёбообразных. Эта война выкосит последних нормальных русских. А оставшимся реально уже пох, кому платить подати. Главное, что бы хоть чуть осталось на водку, блядку, или, при везении "нормально" устроиться при новом режиме - на поездку в Турцию или тачку покруче, чем у быдла..

krane

Власть боится собраний людей, что уж говорить про собрание вооруженных и подготовленных людей. Ситуация может выйти из под контроля. Вон, даже Пригожин бунтовать начал, ибо муть капитальная сверху происходит.

rikmagulta

катерник писал(а):

С податного населения оккупированной страны.

То же самое, Катерник, претензии не технические, не организационнве, а чисто политические. Чисто технически, вот мы запретили частную торговлю, частный транспорт, закрыли все кафе и рестораны, парикмахерские, ветеринарные клиники, производство всех не жизненно важных вещей. За счёт этого мобилизовали аж 25 миллионов человек Что с ними делать дальше?

Чтобы не жаловаться на то что русские не хотят мобилизовываться, надо предъяаить карту территорий которые планируется захватить, и расписать образ жизни который планируется вести на них.

Без этого и правда, какая разница кому платить дань?

rikmagulta

krane писал(а):

Власть боится собраний людей, что уж говорить про собрание вооруженных и подготовленных людей. Ситуация может выйти из под контроля. .

Те же самые вопросы. Вот, ситуация вышла из-под контроля, Пригожин #2 в Кремле, РВСН и большая часть армии ему подчиняется.

Что именно надо делать? Вы можете изложить свое видение?

Well

катерник писал(а):

А оставшимся реально уже пох, кому платить подати.

ну а если вознестись над ситуацией - а почему людям должно быть не "пох кому платить подати"? что у нас такого сделано в стране что для условного васи жизненно важно сохранить все как есть? что у васи отберут проклятые натовские гомосеки? убогую медицину? тупое образование? может васину однушку в хрущевке в каком-нибудь зажопинске?

Ahriman

Well писал(а):

что у васи отберут проклятые натовские гомосеки? убогую медицину? тупое образование? может васину однушку в хрущевке в каком-нибудь зажопинске?

Вполне может статься, что и отберут. Ещё могут отобрать потешные остатки свободы, оградить колючей проволкой и начать бусифицировать для войны с Китаем, примерно как сейчас в Свинособакии происходит.
Другое дело, что Вася слишком аполитичен и инертен, поэтому этого не замечает, а власть это всячески культивировала. Причём не только сейчас, а аж с советского времени.

krane

rikmagulta писал(а):

krane писал(а):

Власть боится собраний людей, что уж говорить про собрание вооруженных и подготовленных людей. Ситуация может выйти из под контроля. .

Те же самые вопросы. Вот, ситуация вышла из-под контроля, Пригожин #2 в Кремле, РВСН и большая часть армии ему подчиняется.
Что именно надо делать? Вы можете изложить свое видение?

Почему Пригожин 2. Может быть кто то совершенно иной. Не обязательно наемник, или силовик. Тот, кто сумеет сплотить вокруг себя единомышленников, и кого не успеет убить ЦРУ/ФСБ. Типа Мозгового кто то.

катерник

rikmagulta писал(а):

То же самое, Катерник, претензии не технические, не организационнве, а чисто политические. Чисто технически, вот мы запретили частную торговлю, частный транспорт, закрыли все кафе и рестораны, парикмахерские, ветеринарные клиники, производство всех не жизненно важных вещей. За счёт этого мобилизовали аж 25 миллионов человек Что с ними делать дальше?

На украине что, отменили частную торговлю, транспорт и кафе? Всё там работает! Вот промышленность может просела, и то по другим причинам, а с/х, сфера услуг не пострадала практически от слова вообще! А вместе с тем, из 30 с небольшим млн. человек на укре мобилизовали сотни тысяч, и в армии у них уже более 1 млн. И продолжают хватать ещё и ещё. И ничегошеньки не происходит - и такси ездят, и рестораны полны.
Т. е. там наглядно показали - можно взять каждого тридцатого, и ничего не случится. Для России с 140-150 млн. человек это означало бы армию в 4-5 млн. человек, из них где-то 3/4 - мобилизованных!
Поэтому - да, претензии политические. Не могут как-то поменять эти 300 тыс. уставших до предела мужиков, которые отдуваются в окопах за всю остальную страну. Это справедливо, что пока они вооюют и гибнут, сотни тысяч новых россиян чисто по кайфу насаждают тут свои кишлачные порядки? Миллионы абу-бандитов хер пойми чем заняты, многие на дорогих иномарках, а кто из них официально трудоустроен? Зато сплошные борцухи, боксёры и прочие понтогоны ходят толпами по нашим городам задирая местных.
...
А что до целей войны - цель одна, Победа. Как она будет оформлена - вопрос немного второстепенный. Общие контуры понятны. Украина должна перестать существовать как угроза России. И её границы должны быть существенно скорректированы, урезаны. В идеале - раздел между Россией, Польшей и Венгрией, возможно, с оставлением хохлам небольшого надела, пусть в этой резервации самостийничают. И никакого им моря!

Well

Ahriman писал(а):

Вполне может статься, что и отберут.

ну так и сейчас могут отобрать. примеры вполне себе есть

Ahriman писал(а):

Ещё могут отобрать потешные остатки свободы, оградить колючей проволкой и начать бусифицировать для войны с Китаем

и такое тоже может быть и сейчас - мобилизация вполне себе маячит на горизонте

поэтому для васи как-то не вырисовывается картина когда ему надо шибко переживать "кому платить подати" - у него и тот и другой вариант не радужный. причем если вокруг себя он видит реально нерадужный вариант, то насчет натовского варианта вполне можно и потешить себя иллюзиями.

Ahriman

катерник писал(а):

И ничегошеньки не происходит - и такси ездят, и рестораны полны.

Возможно это потому, что половина бюджета там формируется от финансовых вливаний многоуважаемых партнёров Владим Владимыча. Но это не точно.

Well писал(а):

и такое тоже может быть и сейчас - мобилизация вполне себе маячит на горизонте

Может, но пока выезд из страны не закрыт, до угара соседнего концлагеря ещё есть куда падать. Да и вряд ли будет в следующую волну. 404 сейчас воюет на наловленном свинопасами материале, РФ, не считая первую волну мобилизации, воюет на добровольцах. Т.е. даже ресурс тех, кто "позовут-пойду" не исчерпан.

Well писал(а):

насчет натовского варианта вполне можно и потешить себя иллюзиями

Снова возвращаемся к аполитичности, инертности населения. Ну и провала соловьиного помёта и прочей информационки.

катерник

Ahriman писал(а):

Возможно это потому, что половина бюджета там формируется от финансовых вливаний многоуважаемых партнёров Владим Владимыча. Но это не точно.

Так речь шла о нехватке людей. Типа, будет мобилизация - некому будет ни водить такси, ни ездить в них.
А что до бюджетных поступлений - они идут из одного кармана на Западе в другой его карман, там же. Хохлам дают деньги, что бы те покупали оружие на Западе.
У нас в этом плане ситуация немного другая, но схожая - до половины бюджетных поступлений дают разные нефтегазы, в которых работает от силы процентов десять населения. Им запросто могут выдать бронь, как и работникам энергетики, траспорта, промышленности. Там тоже не так много задействовано народу.

Ahriman

Нехватка людей она же не в вакууме сама по себе существует. Экономика это заметит и ответит падением. У врага же пока есть чит-код на бесконечные деньги. Если этот чит-код перестанет работать, война рискует закончится очень быстро из-за падения уровня жизни, морального надлома противника и дефицита снаряжения.

Т.е. для нас просто взять миллиончик чревато плохими последствиями, ведь этот миллиончик не просто перестанет работать, этот миллиончик нужно одеть, накормить, вооружить, платить зарплату, обучить, где-то найти командиров, способных на что-то, кроме утилизации л/с в лобовых штурмах и построениях под HIMARS. Сомнительное мероприятие.
А вот готовить резервы надо.

rikmagulta

krane писал(а):

А что до целей войны - цель одна, Победа. Как она будет оформлена - вопрос немного второстепенный.

Категорически не согласен. Это не просто первостепенный, это единственно важный вопрос.

катерник

Ahriman писал(а):

Нехватка людей она же не в вакууме сама по себе существует. Экономика это заметит и ответит падением. У врага же пока есть чит-код на бесконечные деньги. Если этот чит-код перестанет работать, война рискует закончится очень быстро из-за падения уровня жизни, морального надлома противника и дефицита снаряжения.

Т.е. для нас просто взять миллиончик чревато плохими последствиями, ведь этот миллиончик не просто перестанет работать, этот миллиончик нужно одеть, накормить, вооружить, платить зарплату, обучить, где-то найти командиров, способных на что-то, кроме утилизации л/с в лобовых штурмах и построениях под HIMARS. Сомнительное мероприятие.

Ничего сомнительного тут нет.
Практически все деньги (ну за исключением покупки иностранного снаряжения) пойдут на з/п мобилизованным, на заказ для них оружия, обмундирования на российских предприятиях, питаться они будут тоже едва ли фуа-грой или хамоном. Т. е. деньги останутся в стране, в экономике.

катерник

Солдат у нас - не хватает!

Цитата:

ВСУ в ближайшее время могут попытаться продвинуться к Курской АЭС, на сегодняшний день все подобные попытки пресекаются силами РФ, заявил командир спецназа "Ахмат", замначальника главного военно-политического управления Минобороны РФ генерал-майор Апти Алаудинов.

Сам факт того, что война перешла на нашу территорию, и ничего с этим поделать не могут вот уже больше месяца - красноречивей, чем все слова!
Мало того, никто не даст гарантии что враг не продвинется дальше или не ударит где-то в новом месте, где опять будет "перегруппировка" на десятки км вглубь нашей земли!
И тогда, волей-неволей придётся делать то, от чего сейчас всеми силами открещиваются. Но делать это придётся уже в гораздо более худших обстоятельствах. И ведь сразу и деньги найдутся, и про "последствия для экономики" будет забыто. И опять встанет вопрос - А сразу нельзя было, не доводя, как говориться - до перитонита?

krane

rikmagulta критерии победы, это обретение независимости русской цивилизацией (как ни называй). Технологической самостоятельности. Социальное государство с развитой тяжёлой промышленностью. Вот это победа. А не замочить хохлов. Там и любые самостийные к нам сами потянутся.

rikmagulta

катерник писал(а):

Сам факт того, что война перешла на нашу территорию, и ничего с этим поделать не могут

Могут, пара сотен термоядерных боеголовок разрушат Украину вообще без всякой пехоты.

Но придется очень, очень сильно держать ответ на вопрос ЗАЧЕМ?

krane писал(а):

rikmagulta критерии победы, это обретение независимости русской цивилизацией .

Для этого СВО не нужна, и как бы не вредна.

У нас для технологической самостоятельности по большому счету нет производства современных фотолитографов, все остальное есть хотя-бы государственное.

Как СВО или мобилизация охранников пятерочки поможет в производстве лазеров дальнего УФ или рентгеновских зеркал? Да никак.

Ahriman

катерник писал(а):

Ничего сомнительного тут нет.
Практически все деньги (ну за исключением покупки иностранного снаряжения) пойдут на з/п мобилизованным, на заказ для них оружия, обмундирования на российских предприятиях, питаться они будут тоже едва ли фуа-грой или хамоном. Т. е. деньги останутся в стране, в экономике.

Формально да. Формально выиграй ты в лотерею миллион рублей и потрать на покушать, то деньги останутся в экономике. Но ведь и ежу понятно, что открой ты на эти деньги прибыльный бизнес, который ежегодно давал бы рабочие места и налоги в бюджет, эффект для экономики был бы больше. Кидаться деньгами в ВПК, исключая соображения безопасности конечно, - один из самых тупых способов тратить деньги. Тупее только положить деньги храниться к уважаемым партнёрам или потратить на школы в Таджикистане.

Пример перед глазами - совок в 70х и 80х, когда краснопёрые экономисты вогнали страну в кризис непомерными тратами на ВПК. Зато красный флот был самым-самым большим в мире. А после закономерного развала страны сгнил у стенки.

Война Россия-НАТО

Кто сейчас на конференции