|
| Автор |
Сообщение |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 16 янв 2024, 16:15 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
катерник писал(а): Ускоритель предъявляет повышенные требования к прочности конструкции бомбы и отдельных её частей, ну и к аэродинамике тоже. Ведь во первых - очень сильные и резкие ускорения при старте, а во-вторых, выводит бомбу сверхзвук. Получается что-то вроде большой НАР. Но масса такого ускорителя практически равна или даже больше веса бомбы. --Где то выгоднее обычная планирующая а где то с ускорителем Тут надо просчитывать много вариантов и реально прикидывать что можно сделать на имеющейся базе .Так что мы тут все ничего не решим.ИХМО надо пробовать разные варианты а это зависит только от заказчика МО и концепций применения. ПС--просто каждый здесь может предложить свои решения и проекты.Интересно будет пообсуждать чисто теоретически...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 16 янв 2024, 17:17 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Vaal писал(а): Те бомбы создавались для применения из отсеков, длина которых ограничена. Поэтому они толстые, тупорылые и короткие. С кольцом аэродинамического торможения на носу. Бомбы 62-го года предназначены для внешней подвески, поэтому они удлиненные и аэродинамичные. Старые бомбы рассчитывали применять с малых высот и относительно малых скоростей атакующих самолётов, а значит они должны успеть достаточно затормозится в воздухе, что бы во первых дать возможность самолёту отлететь подальше от точки падения бомбы, а во вторых, не рикошетить по земле.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
De_Formator
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 16 янв 2024, 17:27 |
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
|
Вовсе нет. Это для более отвесной траектрии падения. Более предсказуемая баллистика, что важно при бомбометании с больших высот.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 16 янв 2024, 17:32 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
De_Formator писал(а): Вовсе нет. Это для более отвесной траектрии падения. Более предсказуемая баллистика, что важно при бомбометании с больших высот. Эти вещи взаимосвязаны.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
De_Formator
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 16 янв 2024, 17:47 |
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
|
Для штурмовых действий придуманы бомбы с тормозными устройствами. "Тупорылые" ФАБы, и иже с ними, здесь ни причем. И кстати говоря, рикошетят они на зависть.
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 16 янв 2024, 19:19 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
|
Да, пусть не оправдываем авторов ФАБ-ов.
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 16 янв 2024, 19:33 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
|
"Тупорылые" бомбы были нужны из-за трёх функциональных особенностей: - более простое размещение в отсеках; - они обладают более крутой траекторией, попадают кучнее; - из-за более крутой траектории приходят к земле почти вертикально, что обеспечивает лучшее поражение целей осколочным полем и меньшее число рикошетов (но здесь от высоты зависит, скорости сброса, установок взрывателей).
В современности это уже малорелевантно, конечно.
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 16 янв 2024, 23:26 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
RondelR писал(а): Не совсем понимаю связь) дальние зрк должны уничтожаться, а не игнорироваться в попытке закинуть бомбу не заходя в их радиус. Это типичная демагогия в стиле "что бы было хорошо надо делать хорошо, а плохо не делать". В 100500й раз, НАТО в 99 против сербов такое не осилило имея кратно больше авиации +/- схожего уровня и на одно-два поколение более примитивную систему ПВО в качестве противника. Тем не менее до самого окончания операции мобильные сербские ЗРК сохраняли боеспособность не смотря на все усилия их уничтожить. Стреляли бы по НАТОвским машинам не хламом типа 9М9, а хотя бы 9М38 и 5В55, точно так же получили потери уровня ~пяток сбитых в неделю и перешли бы к "убогой тактике" не лезть за ЛБС. Так что да, любых сценарии применения авиации против хоть сколько-нибудь серьёзного противника должны предполагать, что у него могут быть мобильные ЗРК СД, которые станут действовать из засад. Тот же Бук на излучение в таком сценарии работает около минуты, после чего сваливает в закат. Единственное что придумали на данный момент богоподобные USAAF - это навороченные ПРР(с АРЛС ГСН) на каждой ударной машине. Очень дорогое удовольствие, которое на практике пока не проверялось.
|
|
|
|
 |
|
Alex_VRN
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 18 янв 2024, 11:52 |
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
С января 2024 года Франция приступит к ежемесячным поставкам Украине планирующих авиабомб AASM. Об этом заявил министр обороны Франции Себастьян Лекорню. https://topwar.ru/234454-ministr-oboron ... -aasm.html Цитата: По утверждению главы французского военного ведомства, поставки авиабомб будут осуществляться каждый месяц в течение всего 2024 года. ВСУ будут регулярно получать от Франции по 50 планирующих авиабомб AASM «Хаммер».
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 18 янв 2024, 14:04 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Alex_VRN писал(а): С января 2024 года Франция приступит к ежемесячным поставкам Украине планирующих авиабомб AASM. Об этом заявил министр обороны Франции Себастьян Лекорню. Там интереснее. И для нас - ничего хорошего. Цитата: Франция с января начнет поставлять Украине по 50 планирующих авиабомб AASM в месяц в течение всего года, заявил министр обороны республики
AASM "Хаммер" - это высокоточный боеприпас всепогодного действия, запускаемый вне зоны действия ПВО противника и разработанный в начале 2000-х годов компанией "Сежем" (Sagem), ныне "Сафран Элетроникс энд Дифенс". Он представляет собой модульную систему, состоящую из переднего комплекта наведения и комплекта увеличения дальности стрельбы, установленного в задней части боеприпаса-авиабомбы воздушного базирования.
В настоящее время на рынке доступны две версии этого боеприпаса: "Хаммер-250", в котором комплекты наведения и повышения дальности устанавливаются на бронебойную авиабомбу Mk 82 или массой 227 кг, и "Хаммер-1000", где за основу берется бомба BLU-109 или Mk 84 массой 907 кг. В то время как менее габаритный "Хаммер" предназначен для поражения транспортных средств, зданий или укреплений, боеприпас увеличенного размера благодаря четырехкратной взрывной нагрузке применяется для уничтожения мостов, аэродромов, кораблей или укрепленных целей.
Согласно компании "Сафран", для "Хаммера" разрабатывается новый двигатель, который существенно увеличит дальность боеприпаса. Имеющиеся в настоящее время возможности обеспечивают дальность от 50 до 70 км. При этом 70 км достигается при сбросе с очень большой высоты, около 15000 метров. Пока вредительская охранота расхваливает УМПК, и внедряет мысль, что на этом можно остановиться, расслабиться, отблагодарить мудрое начальство, и больше ничего создавать не нужно - хохлам будут передавать всё более продвинутые системы. В итоге в один не прекрасный момент мы опять обнаружим, что враг превосходит нас буквально во всем, кроме количества лампасных орденоносцев. Нужно срочно разрабатывать вариант УМПК с дополнительной тягой, параллельно делая линейку по настоящему новых современных бомб.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 18 янв 2024, 17:27 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Geronimo писал(а): Это типичная демагогия в стиле "что бы было хорошо надо делать хорошо, а плохо не делать". В 100500й раз, НАТО в 99 против сербов такое не осилило имея кратно больше авиации +/- схожего уровня и на одно-два поколение более примитивную систему ПВО в качестве противника. Тем не менее до самого окончания операции мобильные сербские ЗРК сохраняли боеспособность не смотря на все усилия их уничтожить. Стреляли бы по НАТОвским машинам не хламом типа 9М9, а хотя бы 9М38 и 5В55, точно так же получили потери уровня ~пяток сбитых в неделю и перешли бы к "убогой тактике" не лезть за ЛБС.
Так что да, любых сценарии применения авиации против хоть сколько-нибудь серьёзного противника должны предполагать, что у него могут быть мобильные ЗРК СД, которые станут действовать из засад. Тот же Бук на излучение в таком сценарии работает около минуты, после чего сваливает в закат. Единственное что придумали на данный момент богоподобные USAAF - это навороченные ПРР(с АРЛС ГСН) на каждой ударной машине. Очень дорогое удовольствие, которое на практике пока не проверялось. Ну да, НАТО же точно так же бросали бомбы за 70км от фронта, потеряли много авиации(сколько там подтвержденных напомните пожалуйста). Так и вижу как 5в55 из засады стреляет... незаметная такая засадка. Ну да, а засаду для самих ЗРК невозможно же устроить, ложных целей не существует же. И расскажите пожалуйста как там БУК из засады сможет за минуту кого сбить. Ну вот поэтапно. Спрятался, где-нибудь в коровнике допустим, дальше что? И да, в мире же нет бпла которые могут 24/7 по маршрутам авиации кружить. У нас же нет кадров из карабаха как вся эта тактика засад накрылась медным тазом, как все эти ЗРК в засаде выносили дешевыми бпла.
|
|
|
|
 |
|
krane
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 18 янв 2024, 17:45 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
RondelR писал(а): Ну да, а засаду для самих ЗРК невозможно же устроить, ложных целей не существует же. И расскажите пожалуйста как там БУК из засады сможет за минуту кого сбить. Ну вот поэтапно. Спрятался, где-нибудь в коровнике допустим, дальше что? И да, в мире же нет бпла которые могут 24/7 по маршрутам авиации кружить. У нас же нет кадров из карабаха как вся эта тактика засад накрылась медным тазом, как все эти ЗРК в засаде выносили дешевыми бпла. Возможно, что спутники НАТО не просто следят за обстановкой в реальном времени, но и позволяют селектировать ложные цели. Просто гипотеза.
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 18 янв 2024, 19:12 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
krane писал(а): Возможно, что спутники НАТО не просто следят за обстановкой в реальном времени, но и позволяют селектировать ложные цели. Просто гипотеза. А как это возможно? Особенно если будут пускать сотни ложных целей.
|
|
|
|
 |
|
Alex_VRN
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 18 янв 2024, 19:23 |
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
|
RondelR Да части форумчан бесполезно что-то объяснять - зашторились с принципом "ПВО маст-хев" и ПВО всё собьет, а значит делать особо ничего не надо. Этим и живёт.
|
|
|
|
 |
|
krane
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 18 янв 2024, 19:29 |
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
RondelR писал(а): krane писал(а): Возможно, что спутники НАТО не просто следят за обстановкой в реальном времени, но и позволяют селектировать ложные цели. Просто гипотеза. А как это возможно? Особенно если будут пускать сотни ложных целей. Возможно есть разница в ИК или/и радио диапазоне между самолётом и ложной целью. Можно мониторить аэродромы. Были бы средства разведки, а обрабатывать и систематизировать информацию средства найдутся. Просто гипотеза. Проводятся ли такие масштабные воздушные операции в принципе? С ложными целями, с РТР, с носителями ПРР? Нет. Как видим, это не просто не по силам, но и задач не ставится.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 05 фев 2024, 07:00 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 05 фев 2024, 08:30 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
это не может не радовать. глобально конечно в этом нет ничего необычного. скорее всего 6 пилонов для сброса умпк допили
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 16 фев 2024, 18:52 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
Тем временем, "без шума и пыли" вчера был побит неофициальный рекорд. Экипажами тактической авиации одного аэродрома, на позиции ВСУ и прочих фашистов было сброшено без малого 250 авиабомб с УМПК. За сутки.
Результаты, что называется, налицо.https://t.me/fighter_bomber/15725
|
|
|
|
 |
|
Ludio0
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 16 фев 2024, 20:00 |
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 267
|
Цитата: Увы КАБам все равно из какой ты штурмовой и прошел ли ты Q курс ССО.
Только на Авдеевке противник кидал на позиции 110 бригады 20 КАБ каждый день несколько месяцев. В эти дни их кидали в разы больше.
Нас буквально ровняли с землей этими 500 кг бомбами. И прямые попадания это не вся проблема, их взрыв дает сильные контузии и каждый прилет это десятки и сотни 300.
F16 нам бы тут пригодились. Пост из вражьего канала
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 03 мар 2024, 17:06 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
Цитата: Французские планирующие авиабомбы AASM-250 впервые использовались украинской авиацией для нанесения ударов по Авдеевскому коксохиму, контролируемому ВС РФ.Об этом сообщают украинские источники. Ранее считалось, для ударов использовалась американская авиабомба JDAM-ER. Напомним, что ранее Министр вооруженных сил Франции Себастьян Лекорню заявлял ( https://t.me/milinfolive/114583), что с января 2024 года на Украину планируется поставлять по 50 авиабомб AASM каждый месяц. А уже в конце февраля, выступая перед комиссией по вопросам Национальных сборов Франции, Лекорню добавил, что под данные авиабомбы были модернизированы украинские самолеты МиГ-29 и Су-24М. Семейство французских AASM Hammer представляет собой ( https://t.me/milinfolive/114586) бомбы массой 250, 500 и 1000 кг с возможность установки ракетных ускорителей и различных систем наведения на цель. https://t.me/milinfolive/117593
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 07 мар 2024, 18:45 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
Alex_VRN
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 07 мар 2024, 19:12 |
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
Да не ужели. САУ "Краб" ВСУ уничтожена прямым попаданием ФАБ-250 с УМПК: https://t.me/IronHelmets/2568Цитата: Разведчики 36 общевойсковой армии выявили в Новоукраинке возле Угледара ангары в которых противник прятал свою бронетехнику, в частности удалось поймать на горячем самоходку «Краб» которую как раз прятали. На цель были немедленно наведены самолёты 11 армии ВВС и ПВО которые немедленно уничтожили выявленные цели с помощью ФАБ-250 с УМПК, включая и польскую самоходку, которая была превращена в металлолом.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 08 мар 2024, 06:22 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
Denis писал(а): Да. Как по линеечке.
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 08 мар 2024, 15:28 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
Цитата: А я ещё удивлялся, что это умпк стали в посадки с точностью до пня ложиться. А вон оно что! 8 антенн, это не только стойкость к искусственным помехам, но также стойкость к помехам естественным и повышение точности за счёт избыточности. И да, это комета, а не буржуйская система. Фирменные звёздочки на вентиляторах не дадут спутать производителя
 https://t.me/UAVDEV/5880Вероятно, рост точности обеспечивается совершенствованием системы навигации и позиционирования
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 08 мар 2024, 19:04 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
Цитата: На украинские позиции впервые прилетела новая управляемая авиабомба 250 калибра УМПБ. Бомба оснащена модулем планирования и коррекции.
Противник сообщает, что изделие содержит боевую часть массой 250 килограмм, УМПК а также, как утверждается, подвесной турбореактивный двигатель и топливный бак. Дата производства - февраль этого года.
Показанная авиабомба действительно не похожа ни на одну из ранее встречавшихся российских управляемых бомб, разве что отдаленно на УПАБ-50 и 100 от компании «Кронштадт» для разведывательно-ударных БПЛА «Орион», однако масса авиабомбы ставит под сомнение оснащение ею беспилотника. Название УМПБ также ранее не фиксировалось, можно предположить, что буква «Б» в конце может означать барражирование.
https://t.me/infomil_live/4712 Буквально пару страниц назад обсуждали и, вот, родной ВПК не разочаровывает 
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 08 мар 2024, 20:17 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
|
Ну хз, сколько стоит двигатель? Решение должно быть в новых бомбах, с лучший аэродинамикой, которые сразу создают под планирование... немцы бомбу 1400кг могут забрасывать на 160км без каких либо двигателей. А делать из бомбы УРВП, зачем если есть УРВП?
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 08 мар 2024, 21:26 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
надо еще подробностей. пока рано судить. такое впечатление что спустя многие годы додумались до SDB
|
|
|
|
 |
|
Qento
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 08 мар 2024, 21:46 |
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:20 Сообщений: 46
|
|
УМПБ это скорее всего "Управляемый межвидовой планирующий боеприпас" о разработке которого Обносов говорил осенью.
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 08 мар 2024, 23:21 |
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
Вложение:
Screenshot_30.jpg [ 84.53 Кб | Просмотров: 52 ]
Первые фото новейшей российской управляемой 250-кг авиабомбы с модулем УПМБ, прилетевшей на украинские позиции. По сообщениям противника, данный модуль несет в себе боевую часть авиабомбы ФАБ-250, помехоустойчивый приемник спутниковых сигналов «Комета», систему элеронов и рулей в хвостовой части, а также топливный бак и подвесной турбореактивный двигатель. Использование двигателя в составе модуля планирования авиабомбы позволяет в разы увеличивать дальность запуска боеприпаса, таким образом либо значительно повышая глубину поражаемых целей за линией фронта, либо же значительно обезопашивая бомбардировщик от средств ПВО. Аналогичный проект под названием Powered JDAM с установкой малогабаритного ТРД находится на этапе доработки в США, однако, судя по всему, военная необходимость привела к боевому применению ВКС России схожих авиабомб даже раньше, чем у родоначальника всей концепции.
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы Добавлено: 08 мар 2024, 23:23 |
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
|
Ну теперь полуторку ждем. ТРД от Шахеда стоит? И не дешевле ли ПуВРД поставить?
|
|
|
|
 |
|
|