prototype писал(а):
Пора расстреливать.
надо сначала понять откуда эта цифра выплыла. может там совсем все не так однозначно. ну а потом и расстрелять
| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Авиабомбы http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=26&t=502 |
Страница 20 из 54 |
| Автор: | RondelR [ 14 июл 2023, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
800 тысяч рублей шикарная цена. И это еще не понятны масштабы производства... логично ожидать при налаживание массового конвейерного производства цена еще упадет. Для сравнения, джедам в прошлом году обходился в 40 тысяч долларов за штуку. |
|
| Автор: | Летун [ 14 июл 2023, 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Ну я с обывательской стороны смотрю. За 800 косых пару лет назад модно было взять новый авто б-класса. А тут алюминиевая конструкция с парой микросхем и парой сервоприводов. |
|
| Автор: | prototype [ 14 июл 2023, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Там нет ничего, оправдывающего цену хотя бы 80 тысяч. Пора расстреливать. |
|
| Автор: | Well [ 14 июл 2023, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
prototype писал(а): Пора расстреливать. надо сначала понять откуда эта цифра выплыла. может там совсем все не так однозначно. ну а потом и расстрелять
|
|
| Автор: | гело [ 14 июл 2023, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
prototype писал(а): Там нет ничего, оправдывающего цену хотя бы 80 тысяч. Пора расстреливать. --Вам бы только расстреливать.... |
|
| Автор: | RondelR [ 15 июл 2023, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Выпуск военной электроники всегда по высокой цене, так как требования специфические, а партии крошечные. Отсюда такая цена. Это еще учитывая плачевное состояние нашей микроэлектроники. Возможно могла бы помочь стандартизация, где на различную технику выпускается стандартные компоненты. Тогда партии бы были не несколько тысяч в год, а может сто тысяч, что уже многократно снизило бы цену. А любители расстреливать первые же и попадут под расстрелы, классика. Робеспьер, все эти троцкие бухарины и матросы и подавители антоновского восстания... бесконечно можно перечислять. |
|
| Автор: | BPU [ 15 июл 2023, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Хотелось бы увидеть источник про "800 тыс." А то я и восемьсотмиллионов написать могу. |
|
| Автор: | prototype [ 15 июл 2023, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
гело писал(а): Вам бы только расстреливать.... Очень хорошо стимулирует "шибко вумных" переставать думать только о своих карманах и начинать думать о деле. |
|
| Автор: | Ahriman [ 15 июл 2023, 23:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Цитата: Авиабомба ФАБ-500-М62 с модулем планирования и коррекции на фронтовом бомбардировщике Су-24М. Фото от @tactical_13  https://t.me/voenacher/48424 |
|
| Автор: | Geronimo [ 15 июл 2023, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Летун писал(а): Как и предполагалось - некислый ценник(800т.р.) за УМПК обусловлен электронной начинкой: 800т.р. за УМПК(даже если это без стоимости самого чугуния) это невероятная халява и наступивший коммунизм, почти даром. Дешевле JDAM с их безумной массовостью.Впрочем, если желающие расстреливать приведут пример ещё более дешёвых планирующих КАБ, я с удовольствием послушаю. |
|
| Автор: | ЦАРь [ 16 июл 2023, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Какой тяги нужен двигатель, чтобы поддерживать полёт УМПК со скоростью 500-600 км/ч? |
|
| Автор: | sabaca [ 16 июл 2023, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
RondelR писал(а): 800 тысяч рублей шикарная цена. Очень сомнительно, что такая цена. RondelR писал(а): И это еще не понятны масштабы производства... Масштабы понятны. Мелкосерийное производство. RondelR писал(а): логично ожидать при налаживание массового конвейерного производства цена еще упадет. Эта конструкция не предполагает конвеерного производства. |
|
| Автор: | Well [ 16 июл 2023, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Ahriman писал(а): Авиабомба ФАБ-500-М62 с модулем планирования и коррекции на фронтовом бомбардировщике Су-24М. а вот тот коричневый шланг сверху это скорее всего и есть проводки для программирования бомбы в полете |
|
| Автор: | гело [ 16 июл 2023, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
prototype писал(а): гело писал(а): Вам бы только расстреливать.... Очень хорошо стимулирует "шибко вумных" переставать думать только о своих карманах и начинать думать о деле. --Это не наши методы.Время не то.А вот создать спецгород для всякого отброса...и пожизненно на благо Родины туда работать ---это будет стимулировать намного лучше.. |
|
| Автор: | гело [ 16 июл 2023, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
ЦАРь писал(а): Какой тяги нужен двигатель, чтобы поддерживать полёт УМПК со скоростью 500-600 км/ч? --примерно 250кс. Планирующие имеют преимущество в стоимости перед ракетами.Конечно этот модуль планирования --ужасть.Могли бы что то и по аэродинамичней придумать. |
|
| Автор: | Well [ 16 июл 2023, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
гело писал(а): Могли бы что то и по аэродинамичней придумать. не могли. собрано на коленке под крики намононенада и у нас нет бомб для этого. ну и необходимо заметить что и тут выбран наш неимеющийаналогов путь - вместо создания точных малоколиберных бомб мы рванули по пути милого нашим авиаторам крупного калибра. да, для этого есть объективные причины также, но путь этот не верен. ну и использование этих бомб пока не такое как должно бы быть. фактически они используются так же как и обычные, только с больших дальностей, а надо чтобы использовались по запросу с земли по только что выявленным целям. |
|
| Автор: | RondelR [ 16 июл 2023, 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
sabaca писал(а): Эта конструкция не предполагает конвеерного производства. Предполагаю что это экспериментальные партии идут, поэтому такие кустарные. В дальнейшем надеюсь и лазерное наведение добавят при организации массового производства. |
|
| Автор: | Geronimo [ 16 июл 2023, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Well писал(а): ну и необходимо заметить что и тут выбран наш неимеющийаналогов путь - вместо создания точных малоколиберных бомб мы рванули по пути милого нашим авиаторам крупного калибра. Малокалиберные бомбы надо делать "с нуля" и за много денег(см ценник на GBU-39), а УМПК это предельно дешёвый и массовый комплект для чугуния. В 250кг калибре он тоже есть, но что бы в нём был смысл нужна возможность указывать цель бомбе через ПрНК носителя. А по стационарным, "прошиваемым" на земле целям чем больше, тем лучше.И где-то тут мы опять, в 100500й раз упираемся в необходимость таргетпода и/или даталинка между ПАНом и ударным самолётом. И вот эту проблему на коленке уже не решить. Чем указывать цель то, Платаном ?
|
|
| Автор: | Well [ 16 июл 2023, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Geronimo писал(а): Малокалиберные бомбы надо делать "с нуля" и за много денег ну фаб-100 то у нас полно. 250 тоже хороший калибр Geronimo писал(а): И где-то тут мы опять, в 100500й раз упираемся в необходимость таргетпода и/или даталинка между ПАНом и ударным самолётом. в теории все это где-то есть. только как обычно. |
|
| Автор: | triest [ 16 июл 2023, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Летун писал(а): Ну я с обывательской стороны смотрю. За 800 косых пару лет назад модно было взять новый авто б-класса. А тут алюминиевая конструкция с парой микросхем и парой сервоприводов. Для сравнения viewtopic.php?p=603177#p603177 Х-29ТД 18 миллионов. viewtopic.php?p=563522#p563522 КАБ-1500Л Цитата: 197 400 000 : 240 шт. = 822 500 $ за штуку, экспортная цена. Для отечественного Министерства Обороны процентов на 30% дешевле должна быть, т.е. в районе 500 - 600 тыс.$ https://man.fas.org/dod-101/sys/smart/jdam.htm JDAM Цитата: $18,000 current estimate
$42,200 initial estimate |
|
| Автор: | Geronimo [ 16 июл 2023, 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Well писал(а): ну фаб-100 то у нас полно. 250 тоже хороший калибр Ну так 250кг УМПК есть.Я вот вообще не припомню комплектов JDAM-стайл для 100кг бомб. |
|
| Автор: | Well [ 17 июл 2023, 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Geronimo писал(а): Ну так 250кг УМПК есть. не видел пока что |
|
| Автор: | Geronimo [ 17 июл 2023, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Well писал(а): Geronimo писал(а): Ну так 250кг УМПК есть. не видел пока что https://t.me/bmpd_cast/16601 |
|
| Автор: | гело [ 17 июл 2023, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Well писал(а): Geronimo писал(а): Ну так 250кг УМПК есть. не видел пока что Потыкал по разным источникам ..Встретил.. Окрыленная, высокоточная ФАБ-250 отцепляется от бомбардировщика на скорости 800-900 км в час и планирует к цели на дальность до 80 км. Если так то неплохо весьма. |
|
| Автор: | dign [ 18 июл 2023, 09:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
BPU писал(а): Хотелось бы увидеть источник про "800 тыс." А то я и восемьсотмиллионов написать могу. В стоимость влепили зарплаты нескольких сотрудников и сопутствующие расходы. |
|
| Автор: | paralay [ 18 июл 2023, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
BPU писал(а): Хотелось бы увидеть источник про "800 тыс." А то я и восемьсотмиллионов написать могу. Источник Файтербомбер |
|
| Автор: | Летун [ 19 июл 2023, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Прилёт трёх ФАБ-500 с УМПК, третья не сработала: |
|
| Автор: | Ahriman [ 20 июл 2023, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Цитата: Крутейшие кадры сброса авиабомб, оснащённых УМПК. Привет от лётчиков на Су-34 https://t.me/voenacher/48786 |
|
| Автор: | Ludio0 [ 24 июл 2023, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Летун писал(а): Как и предполагалось - некислый ценник(800т.р.) за УМПК обусловлен электронной начинкой: На модули УМПК для авиабомб ФАБ-500М62 устанавливаются малогабаритные помехоустойчивые приемники «Комета-М» для защиты изделия от воздействия помех РЭБ противника. Об этом говорят фотографии противника, в руки которых попал относительно целый модуль планирования и коррекции. Данная «Комета» удовольствие не из самых дешевых, однако позволяет УМПК не подвергаться значительному воздействию РЭБ противника, тем самым не снижая точность попадания.        https://t.me/milinfolive МВМ одну комету оценивает чуточку дороже) Да и как то слишком дешево выходит, хотя, если это правда, то это конечно просто отлично |
|
| Автор: | Ludio0 [ 24 июл 2023, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Авиабомбы |
Well писал(а): гело писал(а): Могли бы что то и по аэродинамичней придумать. вместо создания точных малоколиберных бомб мы рванули по пути милого нашим авиаторам крупного калибра. да, для этого есть объективные причины также, но путь этот не верен Потому что амурика по нему не пошла?) Сколько надо ФАБ-500 на какой нить склад техники и сколько ФАБ-100? Нужны и МПК на ФАБ-500, и на ФАБ-100, и на 1500, все для своих целей |
|
| Страница 20 из 54 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|