|
| Автор |
Сообщение |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80 Добавлено: 17 апр 2023, 20:12 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Мы русские, с нами Ваал 
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 30 апр 2023, 00:38 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 02 июл 2023, 08:40 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Чисто для поржать: Откровения перца, называющего себя "авиационным конструктором" просто восхитительны. Изделие 30 это оказывается SaM-146 и оно же CF34-100. Живите теперь с этим... Хотя чего я... у нас тут и на форуме таких конструкторов хватает... 
|
|
|
|
 |
|
De_Formator
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 02 июл 2023, 17:31 |
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
|
Этот канал на ТыТрубе смотреть - себя не уважать. Хотя... Для поржать подойдёт, хотя животная злоба ко всему отечественному утомляет.
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 02 июл 2023, 18:35 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
De_Formator писал(а): животная злоба ко всему отечественному Очень точное определение. Тварь он конченая.
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 02 июл 2023, 19:13 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
|
Вот вы ерундой страдаете, нет бы как Венечка икоту изучать, по Канту, или вон как я задаться вопросом почему вареные пельмени, сытнее, чем жаренные...
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
BBCRF
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 04 авг 2023, 21:27 |
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
|
Всеракурсное плоское сопло. Вес его будет запредельным.Потери тяги туда же
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 10 авг 2023, 22:00 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): Да и весь планер не под малозаметность заточен, а под скорость и маневренность. а оказалось что нужна малозаметность. и чем больше тем лучше
|
|
|
|
 |
|
prot
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 10 авг 2023, 22:12 |
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 17:03 Сообщений: 103
|
|
Малозаметность затребовали тогда, когда подтвердилось на фактах, что и со скоростью и с маневренностью всё в порядке...
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 10 авг 2023, 22:33 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
prot писал(а): Малозаметность затребовали тогда, когда подтвердилось на фактах.... что ни скорость ни маневренность на современном поле боя не имеют решающего значения. а вот незаметность важна. об этом можно было догадаться и раньше, но у нас всегда свой путь.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 10 авг 2023, 22:37 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): Это хто сказал? пленные летчики со сбитых су-30, су-34 и так далее
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 10 авг 2023, 23:03 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
Vaal писал(а): Это хто сказал? Опыт боевых действий. Ну и логика, конечно, хотя не все могут похвастаться её наличием. Vaal писал(а): Ни один малозаметный боевой самолет, за исключением, может быть, Су-57, в реальных БД участия пока не принимал. Зато аналоговнетные блохолёты, концептуально застрявшие в 60-х, принимали. С очень печальными для себя последствиями. А F-117 и B-2, видимо, участвовали в нереальных, полностью выдуманных БД 
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 01:02 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
Vaal писал(а): Ни один американский пепелац в БД высокой интенсивности не участвовал. Четыре десятка потерянных бортов за два месяца и под тысячу боевых вылетов в сутки - типичный пример БД низкой интенсивности  . И перед тем как начать блеять "но там же были устаревшие ЗРК!!!11", стоит вспомнить, что основным украинским ЗРК на момент начала СВО было порядка ~40 лет. Внезапно, иракские комплексы в 91м были в среднем моложе  . Кто ж виноват, что многие вещи, которые были у штатов в 91м(E-8, F-117, таргетподы, массовое ВТО...), ВКС РФ ниасилили в 2022...
|
|
|
|
 |
|
Инженегр
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 01:18 |
Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29 Сообщений: 302
|
|
Geronimo А Иракские ЗРК имели РЛС обнаружения и сопровождения с ФАР, и были многоканальными, и с большим радиусом поражения? У Ирака был вне территориальный АВАКС, мощная спутниковая группировка, которую нельзя уничтожать по политическим мотивам? Сеть шпионов, которая легко по мобильнику, которых тогда не было, в режиме реального времени сообщает о взлёте бортов? И многое многое.
|
|
|
|
 |
|
Инженегр
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 01:23 |
Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29 Сообщений: 302
|
Хотел запуск Луны-25 посмотреть вживую, сюда зашёл и опять плач и срач, надоело,но почти час ждать, как оказалось, не дотерплю- не молодой уже Держу пальцы за Лавочкинцев. Завтра, дай Бог, новости с утра хорошие будут.
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 02:04 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
Инженегр писал(а): А Иракские ЗРК имели РЛС обнаружения и сопровождения с ФАР, и были многоканальными, и с большим радиусом поражения? Давай перечислим список того, что есть сейчас у USAF и чего не было у авиации МНС с 91? Так что повторюсь: Geronimo писал(а): Кто ж виноват, что многие вещи, которые были у штатов в 91м(E-8, F-117, таргетподы, массовое ВТО...), ВКС РФ ниасилили в 2022... Буря в Пустыне случилась 30(тридцать, Карл!) лет назад. У хохлов сейчас воюют комплексы, которым уже тогда было десяток годиков. Вот эти вот претензии имели бы место, будь у ВСУ система ПВО на базе PAC-3 MSE/NASAAM/IRIS и т.д. Т.е. действительно новые и незнакомые ВС РФ ЗРК. Но если в 2022 году вы не можете бороться со своими же комплексами 40-летней давности, если у вас вызывает проблемы задавить голимые С-300ПТ и Бук-М1, то вы явно последние 8 лет вместо подготовки к войне пинали МПХ. Инженегр писал(а): У Ирака был вне территориальный АВАКС, мощная спутниковая группировка, которую нельзя уничтожать по политическим мотивам? Ничего этого у Украины в первые месяцы не было. ССЗБ что этого времени не хватило для того, что бы сломать хребет ВСУ.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 02:39 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Geronimo писал(а): Но если в 2022 году вы не можете бороться со своими же комплексами 40-летней давности, если у вас вызывает проблемы задавить голимые С-300ПТ и Бук-М1, то вы явно последние 8 лет вместо подготовки к войне пинали МПХ. А если вспомнить, что не менее древнючая авиация укров до сих пор не только летает, но даже и воюет против нас?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
babybat{}.net
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 03:53 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54 Сообщений: 501
|
катерник писал(а): А если вспомнить, что не менее древнючая авиация укров до сих пор не только летает, но даже и воюет против нас? Очевидно, что самолёты "4++" неспособны обеспечить зпв в условиях противодействия пво. Повезло что это выяснилось не в конфликте против страны нато. Лагарьков с Погосяном об этом еще в 2003м писали...
| Вложения: |

img8.png [ 38.41 Кб | Просмотров: 170 ]
|
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 08:22 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): Они что, просили малозаметности? ну если это такая ненужная штука, то как же они попадали в плен в таких количествах?
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 08:28 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Инженегр писал(а): А Иракские ЗРК имели РЛС обнаружения и сопровождения с ФАР, и были многоканальными, и с большим радиусом поражения? У Ирака был вне территориальный АВАКС, мощная спутниковая группировка, которую нельзя уничтожать по политическим мотивам? а это как-то отменяет или невилирует факт того что самолет с меньшей эпр обнаруживается позже?
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 11:11 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
Vaal писал(а): Урок для всего Запада заключается в том, что задача подавления ПВО оказалась намного сложнее, чем думалось. Для кого сложнее? Для Запада это было бы делом максимум пары недель. Но если у тебя основное оружие - дедовская чугунная бомба или не менее бородатые НАРы, нет спутников разведки, нет ударных БПЛА, а самолёты ДРЛО, РЭБ и РТР можно пересчитать на пальцах рук, да и те дедовских же времен постройки - то тебе поможет только серьёзный численный перевес. Примерно как у СССР, который уступал Западу в ТТХ авиации, но зато имел тысячи ударных машин. У нас же машин поколения 4 и 4+ способных успешно решать задачи ЗПВ - максимум сотни две-три, на всю страну. Но в реале ещё меньше, если учесть что далеко не 100% парка боеготовы.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 11:32 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): А почему ты решил, что малозаметный Фы-35 более устойчив супротив ПЗРК? потому что он сделан так чтобы не попадать под удар пзрк. Vaal писал(а): Или ты серьезно рассчитываешь, что Фы-35 в украинском конфликте смог бы работать на высоте? конечно. вот прямо сейчас на высоте работают су-34 (не всегда конечно) планирующими бомбами. чем ф-35 хуже? он только лучше в этой миссии - брэо лучше, бомбы лучше, заметность намного лучше.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 11:35 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): Так он все равно обнаруживается. И насколько позже? Достаточно ли для выживания? вполне Vaal писал(а): К тому же, радиолокация совершенствуется постоянно. конечно, как и могущество рэб и все вот эти остальные классические байки.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 14:00 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): Голословные утверждения детектед. Ты же ведь ничего не знаешь ни о ПВО, ни о малозаметности. И о РЭБ не знаешь... Просто тебе нравится все американское, независимо от реального выхлопа. Омеригоснами... ох как повеяло постами двухлетней давности когда кто-то рассказывал как планирующие бомбы не нужны. а теперь оказывается что Vaal писал(а): А Су-34 работают планирующими, не заходя в зону поражения украинской ПВО. И у них все получается, несмотря на отсутствие малозаметности. Фетишь это лично твой. вы уж там в своей секте как-то определитесь или американцы таки тупые или таки нет. Vaal писал(а): Фы-35 никогда не участвовали в подобных конфликтах. Все это американское переможество высосано тобою из пальца. конечно. куда им. они вон периодически то в сирии шороха наводят то в иране. прикрытыми кстати с-300. и получается же у них как-то. да еще и без потерь. можем если хочешь поиграть в увлекательную игру - ты мне называешь сбитый в сирии ф-35 а я тебе наш - поглядим у кого список быстрее закончится
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 11 авг 2023, 15:10 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Vaal писал(а): Примеры шороха от Фы-35 в студию. поищи сам. напиши в поисковике "удар израильских f-35 по ирану" и наслаждайся Vaal писал(а): В Сирии Фы-35 не летают. Отсловасовсем. ну есть же поисковики, поищи, почитай прежде чем глупости писать
|
|
|
|
 |
|
Инженегр
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 11 авг 2023, 22:37 |
Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29 Сообщений: 302
|
Geronimo писал(а): 40-летней давности, если у вас вызывает проблемы задавить голимые С-300ПТ и Бук-М1 А может эти голимые комплексы плохо давятся? Что мы знаем реально об характеристиках РЛС и РЭБ. Понятно, западники изучили наши старые версии, что были у хохлов, но что реально у них стало в РЭБ закрытая инфа, понятно наши пилили против НАТО, но может всё же наши алгоритмы работы РЛС круче тех, что были у натовских тех лет, а воевать неожиданно пришлось. На счёт заметности ЛА. Сколько дальность эффективного поражения старых С-300 против малозаметной крылатой ракеты у Земли по открытым данным? У малозаметного самолёта ЭПР больше всё равно.
|
|
|
|
 |
|
Инженегр
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 11 авг 2023, 22:47 |
Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29 Сообщений: 302
|
|
Основную часть бандеровского ПВО всё же вынесли в первые дни, что работали, дальше ушли в работу из засад, когда НАТО стало целеуказание давать. Надо наращивать у нас РЭР самолёты и БПЛА, спутники. В реальной честной войне с НАТО спецавиацию и спутники обоих сторон вынесут, тогда интереснее будет.
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Оффтоп Добавлено: 26 сен 2023, 18:06 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 26 сен 2023, 21:13 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
Летун писал(а): Липецк, май 2023: борт к борту. красота. а потом опять будут орать - как же так
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) Добавлено: 26 сен 2023, 21:20 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
|
То же подумалось. Цель-то приоритетная, учитывая любовь хохла к инфоперемогам.
|
|
|
|
 |
|
|