таки прямо про меня? Польщён. Сейчас ознакомлюсь.

edit: user77, как тебе не стыдно меня обманывать? Я думал там про меня, а там про Чирикову. А я не Чирикова. Причём ни разу.

Согласен с Вами в отнесении "права на жизнь и т. п." к гуманитарному праву - "сиречь права" сознания возложить на себя обязанности "не убий и т.п.",
поскольку не заметил прав - возникающих "само по себе", без принятия кем либо обязанностей по обеспечению данных "прав"...

Кто правомочен в бою мамонта и человеческого стада с позиции "принципа справедливости - одного из ключевых принципов права" в обеспечении своего "права на жизнь"?




С "мамонтом" понятно и вопрос в "стаде"

А есть возможность не согласиться?

А вот тут ошибка - путаете права лица и правоохранительную деятельность... отсутствие правоохранителей не означает отсутствие у лица его прав - означает всего лишь отсутствие наказания при [u]право[/u]нарушении.

Все, если все обладают правосубектностью.

Вы опять путаете вопрос нарушения прав и вопрос наказания за это.

Уважаемый РРР.

ПМСМ - мои вопросы не требуют ответа, поскольку содержат его в себе.

Так же как и приглашения к форумной полемике "профессионального спорщика и адвоката дьявола" , поскольку не обладаю Вашим опытом и свободным временем.
Оно необходимо мне на "тяжкое рождение" кассации по гражданскому делу в "боданиях" с судами стоящими на службе "сильных мира сего в пищевой цепочке"

А в чем "тяжесть"? Сложный вопрос или слабая позиция?

PPP
Наглая позиция судов и отсутствие достаточных знаний и опыта у меня

напомни плз, какие именно вооружения, которые можно использовать против террористов, поставляет россия?
Быть может зрк, ограничивающие желание всяких там турций-сша и прочих соваться в пространство сирии и бомбить её, это "оружие против своего народа"(тм)?

а какую функцию они могут исполнять кроме наблюдательной? У законной власти и так работает армия, причем, с тяжелым вооружением. На что вы желаете намекнуть, рассказывая о неких страшных специалистах?


Не гражданская война, как бы того ни хотелось западу. А всего навсего работа террористических групп, поддерживаемых им.

А они не ангелочки. Они просто законная власть и эта власть пытается поддержать мирную жизнь, уничтожая террористов, убивающих мирное население и разрушающих инфраструктуру страны.

передерг засчитан.
"Эти самые" после "окончательной победы ливийского народа над диктатором"(С)промывмозгов несколько раз подымали восстания, даже несмотря на этнические чистки и просто вырезания по методам революционного террора со стороны победивших "агнцев".
В данном же случае, если охота заявить о якобы "победе" терров - быть может, сможешь назвать территории, где власть в руках бандитов?
Или в ответ будет что-нить "у нас есть тааакие приборы, но мы их вам не покажем" ? Мне покамест известно только, что турки хотят устроить анклавы, защищенные её армией, на территории сирии, чтоб оттуда можно было безнаказанно устраивать вылазки. Но отчасти благодаря рф эти планы несколько чуть-чуть опасны для турков )

bredych,

этого хотят не турки, а правительство Турции, подконтрольное США. Турецкие генералы, как и местное население не хотят войны с Сирией. Поэтому для Эрдогана назревают тяжелые времена.

+1, тем более, сами сирийцы это подтверждают.

Вот тут интервью губернатора Алеппо (с 1:30):

[youtube]E6lauGlEv6A[/youtube]

Против террористов нужны следователи. У Асада ситуация хуже - у него многие города и существенная территории находятся не под его контролем, ему как-то надо воевать с мятежниками (цель которых - захват власти в стране), а уж террористы (цель которых - запугивание кого-то) для него сейчас не так актуальны.
Против мятежников, например, хорошо подходят боевые вертолёты. Россия Асаду вертолёты поставляет. И Асад вертолёты использует.

p.s. Буду тебе очень благодарен, если ты научишься писать "Россия" с большой буквы.

Примерно такую же, какую выполняют военные советники / инструкторы во всех военных конфликтах. Например, чем занимались советники / инструкторы США в Грузии? Вот примерно тем же занимаются российские и иранские военные советники и инструкторы в Сирии. По Ирану были многочисленные (появляющиеся примерно с той же частотой, что и заявления про вмешательство Турции) заявления о переброске в Сирию подразделений спецназа.

Оказывается у Запада длинные руки и хорошие аналитики, если они сумели продавить ради нынешней ситуации в Сирии (!) в издании Советского Союза в 1969 году (!) в БСЭ такое определение гражданской войны:
"Гражданская война, организованная вооружённая борьба за государственную власть между классами и социальными группами внутри страны"

Это как в случае с Финской кампанией, когда сбрасывая зажигательные бомбы называли их "доставкой продовольствия". Или в случае многочисленными кампаниями США, когда ковровые бомбардировки называли "гуманитарной помощью".

Серьёзно - все те, кто предпочитает выдумывать свои определения в угоду существующей политической коньюнктуре - торжественным маршем идут в жопу.

Я не хочу заявить о ""победе" терров" - даже не знаю, кто эти "терры". Возможно часть территорий находится и в руках бандитов, которые не относятся ни к правительственным войскам, ни к "сирийской свободной армии" - мне о таких не известно.

Периодически выпускаются карты, где показывается какие населённые пункты находятся под чьим контролем. Например:

Конечно же, человек, поставленный Асадом и находящийся под присмотром бойцов Асада - это самый что ни на есть независимый источник. Смешно.

А вот некто Примаков, Евгений Максимович (ну может быть, слышали о таком - академик РАН, защитивший диссертацию по Ближнему Востоку, бывший директор службы внешней разведки, бывший министр иностранных дел, бывший премьер-министр и прочая, прочая, прочая) высказывает позицию, которой придерживаюсь и я:
"В Сирии идет полномасштабная гражданская война, причем с участием внешних сил" (с)

А вот лично я не вижу никакой борьбы за государственную власть.
Я вижу борьбу на уничтожение государственной власти, притом преимущественно иностранной военной силой.
Ведется борьба, главным образом, с территории Турции. Участие "социальных групп и классов" внутри Сирии практически исчерпывается вербовкой пушечного мяса из криминалитета.
Цель "повстанцев" - установление марионеточного режима, внешнего управления.
Насколько власть марионеточная не является суверенной государственной властью, настолько и эта война не является войной гражданской в строгом смысле.

С другой стороны, на бытовом языке никто не запрещает называть "гражданской войной" хоть тот же московский военный переворот 1993 года.

Я ИМХи не обсуждаю.

Какой удобный способ уклоняться от острых моментов дискуссии.

Выдвигаешь мощные тезисы - вот и доказывай (да хоть как-то продемонстрируй), что в Сирии существует политически независимая оппозиция, со своей политической программой строительства суверенного государства.

PKS, если кто-то прочитав:

"Бойцы Сирийской свободной армии в понедельник сообщили о подготовке проекта по «национальному спасению» и организации политического перехода в арабской республике, участие в котором, по замыслу повстанцев, примут представители и военных, и гражданских сил постасадовской Сирии.
В предложениях Сирийской свободной армии говорится о намерении учредить Высокий военный совет, на который будут возложены функции создания президентского совета, в который, в свою очередь, вошли бы шесть военных и гражданских представителей, ответственных за осуществление перехода, передает «Интерфакс».
«В период перехода Сирийская свободная армия должна будет осуществлять руководство и МВД, и МИД Сирии»" (с)

не видит в этом борьбы за государственную власть - то я не вижу смысла в этой ситуации что-то обсуждать. Со стенами разговаривать обычая не имею.

А я не вижу смысла обсуждать в контексте "государственной власти" сценарии типа Манчжоу-го, Тёсэн, Виши и той же Ливии, по которым разворачиваются события в Сирии. Это просто нелепо.

PKS, тогда нам не о чём разговаривать.

Кстати, вспоминая давнишний предыдущий разговор - ты уже определился, в 1917-1922 годах в России была гражданская война? Или были "действия иностранных наёмников" (с) с "местным мясом" (с)? А у Ленина была цель захвата власти или он тоже вёл "борьбу на уничтожение государственной власти"?

Как нетрудно догадаться, в России были оба варианта.

Аллилуйя!
В точности то же самое, что сейчас в Сирии. В точности то, о чём говорит Примаков.

Вот и разобрались.

Ну так кто, кто в Сирии является самостоятельной политической силой, а не полностью иностранным конструктом?

А то можно так договориться до того, что в 1939 году в Финляндии тоже шла гражданская война. Да и во Франции в 1940-м.

Гугли "сирийский национальный совет".

в 1917 в России была гражданская война? Уже договорились вроде. Хотя, Ленин, скотина, тоже финансировался из-за границы.

Лол. А ты тогда гугли "Народное правительство Финляндии".

В Сирии есть разнообразная настоящая, внутрисирийская, оппозиция, только она в войне против существующего государственного строя почему-то участвовать не хочет.

а что, Terijoen hallitus кто-то признал, кроме СССР, Тувы и Монголии, а после этого СССР не вышибли из Лиги наций как агрессора?
с представителями терийокского правительства вели переговоры во французском, американском или британском МИДе?

Не смешите мои тапочки. "В настоящее время только три государства-члена ООН: Франция, Испания и Ливия заявили о признании, в той или иной форме, Сирийского национального совета."

немного покруче Тувы и Монголии и из ООН после этого никого не вышибли, и рукопожатны делегации СНС на Смоленской площади, и про Тартус с ними договариваются
а кто, кроме СССР, о чем-то договаривался с Куусиненом?

Ну так и хозяева у них покруче будут.

И не смешно, что эти хозяева всё равно пока че-то сами их признавать стесняются, а?

я же вам уже сказал - мне обе стороны конфликта малосимпатичны
один - баасист, вторые после того, как к власти придут, заставят всех носить хиджабы и начнут убивать послов

С вторыми всё понятно, а чем же провинился баасист? Только тем, что Госдеп в него ткнул пальцем и сказал - "он баасист, он плохой"?

Мне так вообще по барабану, кто там будет первым, лишь бы давил вторых. Одним уж этим он мне симпатичен по умолчанию. И для Госдепа он только за это всегда будет заведомым плохишом, которого надо свергнуть и убить.

PKS, твое разделение сирийской оппозиции на «настоящую» и другую, довольно забавно. Но допускаю, что ты просто коряво выразился. В Сирии есть опозиция с различным уровнем радикализма. Традиционное разделение на сторонников тезиса «насилие – не наш метод» и сторонников «надо что–то делать». Это везде есть, и в России в том числе. Но в Сирии тех, кто счел, что «надо что–то делать» стало больше критического уровня.

Я уже говорил – я считаю Асада лучшим вариантом в Сирии для России. Но при этом чтобы преодолеть проблему, ее нужно признать. То есть если у человека бронхит, то чтобы его вылечить, нужно признать, что у него бронхит и лечить его от бронхита, а не успокаивать, что это всего лишь простуда и молоко с медом поможет. Так и ситуация с Сирией – заниматься самовнушением, что вот все сирийцы горой за любимого Асада, а против него лишь «иностранные наемники» – контрпродуктивно.

По поводу Финляндии – ты опять ставишь телегу впереди лошади. Если до вступления советских танков и авиаударов фины бы уже несколько лет воевали между собой на уровне, что крупнейшие города переходили из рук в руки, а генералитет и министры массово уходили на сторону оппозиции – тогда аналогия имела бы место.