Ну вот. Я же говорил - классический карго-культ
| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=2933 |
Страница 571 из 593 |
| Автор: | prot [ 15 ноя 2024, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Ну вот. Я же говорил - классический карго-культ
|
|
| Автор: | TheFriedCat [ 15 ноя 2024, 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
paralay писал(а): На МиГ стандарт не распространяется? Я писал выше, почему черный цвет. И почему подсветка там зеленая. Это для ПНВ. Если не планируется использование ПНВ то разницы нет. Впрочем, расцветка менялась и у МиГа, и у Сухого. На самолетах первого и второго поколений (МиГ-15, 17, 19, некоторые ранние 21-е, Су-7Б, 9, 11, 15) - это серый или серо-голубой фон с черной приборной доской. Потом пошло время бирюзы с красной подсветкой - МиГ-21, 23, 25, 31. С 80-х годов на МиГ-29 - светло серая краска, а на 29М2 и корабелах - черная, по причине выше. У Сухого бирюзы не было. У него с Су-17 серо-голубой цвет, перешедший к Су-25, Су-27, 30. На Су-35 более яркий голубой цвет. Но это не та бирюза. |
|
| Автор: | ildar [ 15 ноя 2024, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
|
|
| Автор: | Ludio0 [ 15 ноя 2024, 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Невский писал(а): prot писал(а): Невский писал(а): Меня этот цвет кабины так раздражает. Есть в нем что-то неприятное. Однозначно самый красивый и органичный цвет из всех притащенных сюда картинок и фотошопов. Единственный, наиболее точно отражающий суть современной боевой авиации. В отличие от пафосного надувания щёк и карго-культов... Много видели салонов автомобилей, кабин авиалайнеров и стен квартир, офисов в таком цвете?) Сути здесь никакой не вижу. Вижу цвет, который не используется сегодня нигде. Кабина МС-21 совсем другое дело.  Салоны авто, кабины лайнеров и стены зданий могут красить как хотят, к ним нет таких жестких требований как к боевой авиации. И хватит свои личные хотелки распространять на всех. Тебе не нравится бирюзовый, а кому то, в том числе и мне, нравится. Хотя согласен, он выглядит не так футуристично как серый какой нить |
|
| Автор: | Well [ 15 ноя 2024, 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
paralay писал(а): На МиГ стандарт не распространяется? paralay писал(а): Или на Камова? ну почему же. вот миги   и даже у 29-го цвет из той же оперы  теперь по камову   и даже ка-50  а вот чем от них отличаются ка-52 и миг-35 вопрос интересный. Я подозреваю что тем что и там и там можно работать в очках ночного видения |
|
| Автор: | paralay [ 15 ноя 2024, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Продвинутый МиГ-31М перекрашен в серый 
|
|
| Автор: | Well [ 15 ноя 2024, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
paralay писал(а): Продвинутый МиГ-31М перекрашен в серый ну на экспериментальных машинах стандарты можно и не выполнять. как раз наоборот - самое место и время попробовать что да как |
|
| Автор: | prot [ 15 ноя 2024, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Я спросил у ̶я̶с̶е̶н̶я̶ Гугла - "Почему кабины самолётов такого цвета?"... Оказывается это не чьи-то хотелки, а довольно тонкий и продуманный расчёт. И в общем целая веха в отечественной авиации. А до "бирюзовых" кабин они были чёрными оказывается. От текста к тексту истории отличаются, но в целом небезынтересно. https://www.techinsider.ru/editorial/16 ... e-zelenye/ |
|
| Автор: | kabuki [ 15 ноя 2024, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
paralay писал(а): На МиГ стандарт не распространяется? Ми-28Н, Ми-35М, Ми-26Т2, Ми-26Т2В, Ми-38, Ми-8АМТШ - тоже чёрные.
Или на Камова? |
|
| Автор: | Невский [ 15 ноя 2024, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Ludio0 писал(а): Невский писал(а): prot писал(а): Невский писал(а): Меня этот цвет кабины так раздражает. Есть в нем что-то неприятное. Однозначно самый красивый и органичный цвет из всех притащенных сюда картинок и фотошопов. Единственный, наиболее точно отражающий суть современной боевой авиации. В отличие от пафосного надувания щёк и карго-культов... Много видели салонов автомобилей, кабин авиалайнеров и стен квартир, офисов в таком цвете?) Сути здесь никакой не вижу. Вижу цвет, который не используется сегодня нигде. Кабина МС-21 совсем другое дело. Салоны авто, кабины лайнеров и стены зданий могут красить как хотят, к ним нет таких жестких требований как к боевой авиации. И хватит свои личные хотелки распространять на всех. Тебе не нравится бирюзовый, а кому то, в том числе и мне, нравится. Хотя согласен, он выглядит не так футуристично как серый какой нить Не смешите. Причем здесь футуристичность. Банально проще восприятие приборов в кабине с различными градациями серого. Вот, например, средне серый с иными вставками и тонами на МС-21. Выглядит великолепно. Я не говорю, что она должна быть полностью черная. Очевидно, это для очков сделано. Я говорю, что зональность с помощью оттенков серого выглядит хорошо на Еврофайтер и МС-21. И какие конкретно жесткие требования заставляют красить кабины в этот трэш и почему этих требований нет на самолетах Европы, Китая, США?  Кому-то, это не для истребителя 5 поколения. Кабина должна быть идеальна за такие деньги. А у нас какой-то трэш пенсионного возраста. Только ковра не хватает. |
|
| Автор: | Невский [ 15 ноя 2024, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
prot писал(а): Ну вот. Я же говорил - классический карго-культ Ага... Люди у которых есть чувство вкуса. Согласен. Культ. Извините. Ковры не любим. |
|
| Автор: | Well [ 15 ноя 2024, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Невский писал(а): Банально проще восприятие приборов в кабине с различными градациями серого. скажите, задача обзора закабинного пространства ночью у экипажа любого гражданского лайнера стоит? вы как маленький ребенок - хочу цацку и все. займитесь делом - разберитесь почему этот ядовитый цвет появился |
|
| Автор: | Well [ 15 ноя 2024, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
kabuki писал(а): Ми-28Н, Ми-35М, Ми-26Т2, Ми-26Т2В, Ми-38, Ми-8АМТШ - тоже чёрные. правильно - очки ночного виденья |
|
| Автор: | Well [ 15 ноя 2024, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
ОСТ 1 02545-85 для изучения |
|
| Автор: | Невский [ 15 ноя 2024, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Well писал(а): Невский писал(а): Банально проще восприятие приборов в кабине с различными градациями серого. скажите, задача обзора закабинного пространства ночью у экипажа любого гражданского лайнера стоит? вы как маленький ребенок - хочу цацку и все. займитесь делом - разберитесь почему этот ядовитый цвет появился А у Еврофайтера, Рафаль, F-35, J-20, J-35, Gripen, F-22, F-16, F-15 стоит данная задача? |
|
| Автор: | Невский [ 15 ноя 2024, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Well писал(а): ОСТ 1 02545-85 для изучения Я читал. Это стандарт 40-й давности. Вы серьезно? Тогда даже фонарь не тонировали, очков не было и т.д. Еще был стандарт красить самолеты в краску с добавлением серебрянки) |
|
| Автор: | Well [ 15 ноя 2024, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Невский писал(а): А у Еврофайтера, Рафаль, F-35, J-20, J-35, Gripen, F-22, F-16, F-15 стоит? конечно стоит. вопрос только в какой мере. у одной и той же задачи могут быть разные решения в зависимости от нюансов. |
|
| Автор: | Well [ 15 ноя 2024, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Невский писал(а): Это стандарт 40-й давности. его отменили? Невский писал(а): Вы серьезно? абсолютно. Невский писал(а): Тогда даже фонарь не тонировали, очков не было и т.д. великолепно. и что дальше? Невский писал(а): Еще был стандарт красить самолеты в краску с добавлением серебрянки) ну и? |
|
| Автор: | Невский [ 16 ноя 2024, 00:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Очевидно, что пора разработать новый стандарт. |
|
| Автор: | prot [ 16 ноя 2024, 05:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Невский писал(а): Ага... Люди у которых есть чувство вкуса. Согласен. Культ. Извините. Ковры не любим. Ладно, извиняю. Но 50 оттенков серого МС-21 - только заманушный mock-up, в расчёте на экспорт. Реальные кабины МС-21 - православно бирюзовые. И тебе с этим жить.
|
|
| Автор: | крокодил [ 16 ноя 2024, 05:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
А мне нравится. А серые наоборот, унылые какие-то и депрессивные. Черный в Ка-52 кстати тоже норм. Здесь несколько лет назад уже обсуждали этот вопрос. Вроде в СССР было какое-то исследование, в институте медико-биологических проблем, и типа вывод был такой что вот тот серо-зелено-голубой цвет дает наименьшую психологическую нагрузку при длительном пилотировании. У меня кстати такой же висит фоном на рабочем столе. На нем и видно все хорошо и не раздражает. Он же когда-то был и основным фоном в Windows, тоже наверное неспроста. Но тут уже субъективный фактор, кого то наоборот вот раздражает, как выяснилось. Ну тут еще важно с сатурацией не переборщить) Понятно что в реальности красили чем попало, так что аж иногда глаза выедает. |
|
| Автор: | Невский [ 16 ноя 2024, 06:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
По мне так тёмно-серые и черные кабины как раз вызывают депрессию. Из того, что я посмотрел самая интересная кабина у Еврофайтер. Уже человек 10 опросил для интереса и все согласились, что длительное время можно находится только в Еврофайтер. В пример приводил Су-57, Еврофайтер и F-35. Чистые цвета тяжело смотрятся. Светло-серый с едва уловимой примесью голубого, бирюзового или лилового отлично выглядит. |
|
| Автор: | крокодил [ 16 ноя 2024, 06:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Невский писал(а): По мне так тёмно-серые и черные кабины как раз вызывают депрессию. Во-во. Темно серые, а черная у Кашки как раз вызывает вдохновляющее ощущение предельной технологичности. Но как там долго в ней ездить я не знаю, пробовал только в DCS. Если так ехать два часа, может быть тоже вгонит в депрессию) |
|
| Автор: | Невский [ 16 ноя 2024, 06:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
крокодил писал(а): Невский писал(а): По мне так тёмно-серые и черные кабины как раз вызывают депрессию. Во-во. Темно серые, а черная у Кашки как раз вызывает вдохновляющее ощущение предельной технологичности. Но как там долго в ней ездить я не знаю, пробовал только в DCS) Дело привычки, возможно. Но полностью черный салон в машине, это трэш. |
|
| Автор: | крокодил [ 16 ноя 2024, 06:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Невский писал(а): Дело привычки, возможно. Но полностью черный салон в машине, это трэш. Согласен. |
|
| Автор: | крокодил [ 16 ноя 2024, 06:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
И кстати в всяких идешках и прочих редакторах я тоже ставлю себе такую тему, только чуть темнее. Но не просто угнетающе-серый, а затемненный зелено-голубой, он меньше всего раздражает если в него долго смотреть. И при этом не усыпляет, а оставляет в алертности. |
|
| Автор: | Невский [ 16 ноя 2024, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
крокодил писал(а): И кстати в всяких идешках и прочих редакторах я тоже ставлю себе такую тему, только чуть темнее. Но не просто угнетающе-серый, а затемненный зелено-голубой, он меньше всего раздражает если в него долго смотреть. И при этом не усыпляет, а оставляет в алертности. Есть такое. Но тут еще от монитора многое зависит и его калибровки. В общем после опроса 36 человек мужского пола средней полосы в возрасте от 15 до 60 лет победил Еврофайтер. На втором месте Су-57. А в черной и темно-серой кабине сидеть почти никто не захотел 2 часа) |
|
| Автор: | lazutchik [ 16 ноя 2024, 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Лучшая съемка из Джухая. |
|
| Автор: | bvm2 [ 16 ноя 2024, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
Можно конечно докопаться до зазоров и цвета кабины, но во первых Горыныч самый красивый из пятёрок и во вторых он тут так крутится, что я даже не знаю. Это успех. |
|
| Автор: | rikmagulta [ 16 ноя 2024, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) |
На бирюзовой кабине контраст между фоном и черными ручками/кнопками гораздо выше. Если присмотреться, то видно что на серых кабинах иностранных самолетов и сером 31м кнопки контрастные, белые или черные намного темнее фона. А вот кабины МС-21 и Камова выглядят футуристично, но визуально органы управления сливаются с панелью. Так ли хорошо выглядеть футуристично в ущерб эргономике? |
|
| Страница 571 из 593 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|