Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Оффтоп
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=7&t=1556		 Страница 4 из 77
Автор:  Granit [ 11 янв 2018, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Вот так ненавязчиво всё перешло от вопросов к набросам :D Так толсто...
Автор:  andkb [ 11 янв 2018, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Diplodocus

Цитата:
Ну в России, по крайней мере, это не так.


Во всем мире так.

Granit

Цитата:
Вот так ненавязчиво всё перешло от вопросов к набросам


Да ну! Просто сообщаю факты.
Автор:  SuperZveruga [ 11 янв 2018, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb писал(а):
Во всем мире так.

Нет. У кого есть деньги на массовое производство у того есть гражданская производная.
Автор:  andkb [ 11 янв 2018, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата:
Вот так ненавязчиво всё перешло от вопросов к набросам


В России массово производят чипы.
Автор:  крокодил [ 11 янв 2018, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb писал(а):
На Ф-22 модернизируют электронику.

Нет. Только косметические изменения, иначе надо весь самолет переделывать.
Автор:  ЦАРь [ 11 янв 2018, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb писал(а):
Просто сообщаю факты.

Вы ни одного факта не сообщили.

andkb писал(а):
крокодил
Цитата:
О каком отставании электроники вы пытаетесь говорить?
На Ф-22 модернизируют электронику.
И как, модернизировали?

Самую простейшую вещь – помеху ставить – уже научили?

А сколько типов средств поражения интегрировали в систему управления вооружением?

А как с решёточками АФАР, до сих пор только одна стоит? И "светит" антенна вперёд-вверх аки зеркало на радаре противника, экранировать полотно управляемыми экранами всё не научились?

А как там с распознаванием целей на земле? С какой дистанции распознает эсминец? Танк? Что, распознавание наземных целей тоже не осилили?

Хм. Вот гляжу, поставили системы обнаружения атакующих ракет. Эти системы работают в инфракрасном диапазоне, как то гавно мамонта, что стоит на Су-24 и Ту-95. Современные ультрафиолетовые датчики, как на Су-35 и Су-57, не шмагли?

А вычислители насколько мощные? До сих пор используют центральный процессор i960MX, разработанный в конце 80-х? О том, что его нужно заменить, говорят как минимум с 2001 года, но покамест получается, что воз и ныне там. Растеряли квалификацию в разработке БЦВМ, или просто примитивная информация с сенсоров обрабатывается упрощёнными алгоритмами?

* * *

Господа, предполагаю, что сие есть "Гаврило Принцип", забаненный на ixbt. Не обращайте внимания на набросы, закончится там бан – уползёт.
Автор:  andkb [ 11 янв 2018, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата:
Вы ни одного факта не сообщили.


Вы разве не знаете, что Россия отстает в электронике на 13-14 лет?
Автор:  крокодил [ 11 янв 2018, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Этот тролль сломался, несите нового)
Автор:  SuperZveruga [ 11 янв 2018, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb писал(а):
Цитата:
Вот так ненавязчиво всё перешло от вопросов к набросам


В России массово производят чипы.

:)
Действительно троль.
Автор:  Granit [ 11 янв 2018, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb писал(а):
Да ну! Просто сообщаю факты.



Ну да. Именно так всё и есть - наброс. Зря не пыжИте, до уровня Вуду-Бриза Вам не дотянуть.
Автор:  Vray [ 11 янв 2018, 05:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата:
Ну да. Именно так всё и есть - наброс. Зря не пыжИте, до уровня Вуду-Бриза Вам не дотянуть.


Это его сыночек вырос. До Папика ему далеко еще.
Автор:  gadeshi [ 11 янв 2018, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb писал(а):
Diplodocus



Цитата:
Я надеюсь не по массовой гражданской электронике судите.


Именно по ней, ибо военная электроника это производная от гражданской.

Цитата:
ПО тоже писать умеют


Это да. Но на это нужно время.


Долго я терпел, но скажу прямо:
ankb, ты - тупой дебил, путающий теплое с мягким, а кислое с длинным.

Это когда военная электроника была производной от гражданской, если всегда и везде было наоборот???

По остальным перлам - аналогично.
Автор:  gadeshi [ 11 янв 2018, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb писал(а):
крокодил
Цитата:
О каком отставании электроники вы пытаетесь говорить?

На Ф-22 модернизируют электронику.


И какую же электронику модернизируют для F-22A и в каком инкременте? :)
Список - в студию!
Автор:  gadeshi [ 11 янв 2018, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
SuperZveruga писал(а):
andkb писал(а):
Во всем мире так.

Нет. У кого есть деньги на массовое производство у того есть гражданская производная.


Нет.
У амеров есть деньги на массовое производство гражданской электроники, но вся она производится в Китае и ЮВА :)
Тут - вопрос о том, у кого есть максимально низкие трудозатраты, дешевые энергоносители и соответствующее налоговое законодательство.
Автор:  flankerivo [ 11 янв 2018, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb писал(а):
Думаю, что он окончательно войдет в строй около 2025 года и по совокупности своих характеристик будет на уровне нынешних модификаций EF2000, что весьма неплохо.


И так, ребята, парень хорошенько потроллил сюда. Впарился как Незнайка, который хочет разяснения о том и о другом, постоянно тонкотроллингово парировал всяческие отговоры и разяснения и наконец то "зе американцы могут то, цееуропейцы могут оно"... Есть здесь модераторы, которые могли бы санитаризировать самую важную тему етого форума?
Автор:  Alexandr [ 11 янв 2018, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
SuperZveruga писал(а):
Действительно троль.
С f-16net прибежал. Там у них в последнее время не спокойно 8-)
Автор:  Enterprise [ 11 янв 2018, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb, гуглите БРЭО Ф-22, только сильно не расстраивайтесь :D! Особенно на каких процессорах построена его БЦВМ) А затем гуглите БРЭО Су-57 и на какой элементной базе оно построено (подсказка - гуглите про ИМА-БК, РЛС "Белка", ОЛС-50, "Гималаи", а также про производство в России элементной базы для всего этого (модулю АФАР особенно), ну и до кучи можно про ИЛС и МФИ) А ваш наброс про Су-57 и Еврофайтер я считаю чистым троллингом, на что прошу обратить внимание модераторов) Не обижайтесь)
Технологически Еврофайтер находится на уровне Су-35, не более. А на деле, в случае реального столкновения единственная надежда Еврофайтера будет в ракетах "Метеор", и то только до массового появления в ВКС ракет РВВ-БД. И было бы интересно узнать про эффективность "Метеора" при пуске на максимальную дальность в условиях постановки помех.
Автор:  _developer [ 11 янв 2018, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата:
«Разработка малокалиберных боеприпасов для ПАК ФА завершена», – заявил глава «Техмаша».


О чем это он? Некий аналог SDB?
Автор:  Enterprise [ 11 янв 2018, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb, я вас еще немного огорчу) Но для России выход на рынок гражданской электроники ограничен исключено юридическим, а следовательно и экономическим аспектом.
На примере домашнего ПК:
Для начала гуглите про 8ми и 16ти - ядерные процессоры Эльбрус, его архитектуру и операционную систему для него. (250 ГФлопс для 16ти ядер)
Процессоры для ПК построены на базе архитектуры х86, все права на которую принадлежат Интел. АМД, как основной конкурент, официально лицензирует права на х86 у Интел. Для всех остальных, тем более для неамериканских компаний, выход на рынок х86 закрыт.
Сложнее ситуация с архитектурой АРМ, но и там необходимо лицензирование. Гуглите процессоры "Байкал".
Разработка собственной микроархитектуры, как в случае с Эльбрусом, для массового гражданского сектора экономически нецелесообразна, поэтому потребление Эльбрусов ограниченно только госсектором, а также немного банковским сектором.
Поэтому ваше утверждение, что военная электроника является производной от гражданской, неприменимо для России, где ситуация обстоит ровно наоборот.
Автор:  str68 [ 11 янв 2018, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
gadeshi писал(а):
ankb, ты - тупой дебил

Вы так точно констатировали, а потом вновь начали провоцировать его.
Мне кажется, уже достаточно...
Автор:  andkb [ 11 янв 2018, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата:
Это когда военная электроника была производной от гражданской, если всегда и везде было наоборот???


В плане производительности гражданская электроника на несколько поколений опережает военную.
Можете проверить на какой технологии изготавливаются процессоры для домашних компьютеров и на какой для истребителей.

Цитата:
У амеров есть деньги на массовое производство гражданской электроники, но вся она производится в Китае и ЮВА


Насчет всей не верно.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_s ... ion_plants

P.S. На миг 35 устанавливают АФАР?
Автор:  andkb [ 11 янв 2018, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата:
Для начала гуглите про 8ми и 16ти - ядерные процессоры Эльбрус, его архитектуру и операционную систему для него. (250 ГФлопс для 16ти ядер)
Процессоры для ПК построены на базе архитектуры х86, все права на которую принадлежат Интел. АМД, как основной конкурент, официально лицензирует права на х86 у Интел. Для всех остальных, тем более для неамериканских компаний, выход на рынок х86 закрыт.


Система команд и архитектура набора комманд не так важна, как технология.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_команд
https://ru.wikipedia.org/wiki/Архитектура_набора_команд
https://ru.wikipedia.org/wiki/Технологи ... ышленности
Автор:  flankerivo [ 11 янв 2018, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Оно продолжает. Так понимать ли что модераторов нету? Точно как англоязычного спама который целые дни стоит и никто его не вытирает.
Автор:  Enterprise [ 11 янв 2018, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb, что вы пытаетесь доказать?) С какой целью на форуме?
Ты специально проигнорировали мое сообщение?)
Архитектура процессора имеет определяющее значения для его применимости, а следовательно и спроса на него! Технология - это проблема конкурентоспособности, но только при условии востребованности архитектуры!
Эльбрус-16С (2018) - техпроцесс 28нм, контрактное производство TSMC.
Долгое время АМД была представлена на рынке 32нм процессорами, конкурируя с Интел и его 22-16нм.
То есть выход на рынок ПК - это прежде всего вопрос лицензирования х86 или ARM
Автор:  Enterprise [ 11 янв 2018, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb, а теперь гуглите, по каким технологическим нормам произведены процессоры, на базе которых построена БЦВМ F-22)
Автор:  Enterprise [ 11 янв 2018, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb, а теперь перейдем на военную электронику) Гуглите производство GaN и GaAs микросхем для АФАР, в России и в США, осмыслите прочитанное) О результатах прошу доложить сюда)
Отдельно гуглите Н036 и AN/APG-77 например. Сравнение и ваше мнение также прошу озвучить здесь)
Автор:  Enterprise [ 11 янв 2018, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb, какое образование, специальность и когда вы переехали в Израиль?
Автор:  andkb [ 11 янв 2018, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата:
Архитектура процессора имеет определяющее значения для его применимости, а следовательно и спроса на него!


Производительность процессора определяется технологическим процессом.
Вам рассказать почему?

Цитата:
Долгое время АМД была представлена на рынке 32нм процессорами, конкурируя с Интел и его 22-16нм.


1) У Интела не было технологии 16нм.
2) 32нм и 22нм это отставание на одно поколение. А у России отставание на 6 поколений.

Цитата:
Эльбрус-16С (2018) - техпроцесс 28нм, контрактное производство TSMC.


Но сама то Россия не умеет производить на технологии 28 нм.
И вы не будете производит военную электронику на Тайване.

Цитата:
andkb, а теперь гуглите, по каким технологическим нормам произведены процессоры


Лень. Скажу вам, что технология военных процессоров на несколько поколений отстает от технологии для гражданских процессоров.
Автор:  andkb [ 11 янв 2018, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата:
Гуглите производство GaN и GaAs микросхем для АФАР, в России и в США, осмыслите прочитанное


Лень. Ясно, что Россия отстает. Вопрос в том, насколько отстает.
Будет ясно, когда Су-57 будет введен в строй.

Цитата:
Отдельно гуглите Н036 и AN/APG-77


Н036 не введен в строй, а AN/APG-77 уже как 12 лет летает на введенном строй самолете.
Автор:  flankerivo [ 11 янв 2018, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
andkb писал(а):
Цитата:
Ясно, что Россия отстает.


Лень, но ясно что оно/ты идиот.
Страница 4 из 77 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/