Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

B-2A попадание или нет над СР Югославии?
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=7&t=2714		 Страница 1 из 1
Автор:  Petar [ 14 авг 2013, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Здравствуите братя руси!
Сразу я напишу вам вопрос об етом, если вы знаете что сербы збили или нет збили американский бомбардировщик Б-2А? Это у нас ещё не ясно если это правда или нет. Я думаю что ето правда.
Несколько текстов написани у американцах и у русах которий сказали что такой самолет збит 20.5.1999. с ракетой С-125 Нева.
Как его збили? Некоторие людя говорили что его збили когда он бомбардировал Китайскую амбасаду, а причина бомбардирования била что китайцы покупали от нас части збитого самолета Ф-117А (невидимка) и хранили их у китайской амбасаде. Тогда, когда ето случилось, Б-2А открыл двери от бомбой и тогда он стал видимой для нашего система ПВО, или чтобы наш ПВО сказал, его стали сопрвождат на радаре и стрелали его с двуми ракетами. Он с высоте 6км был заключан на радаре.
Когда его збили он ещё летал и упал на територий Хорватии.
ИТАР-ТАСС написал текст об етом 20.3.2000. года.
У вас есть каких-то информации об етом?

Извините что я пишу русский язык плохо.
Автор:  st_Paulus [ 14 авг 2013, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Сильно сомневаюсь, что такой факт мог иметь место. B-2 не так много, чтобы потерю можно было замаскировать.
Автор:  Гость [ 14 авг 2013, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Все б2 на месте, есть фото подтверждение.
Автор:  Petar [ 14 авг 2013, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Вот здесь находистя текст из одной русской газетой:

В 25 км к югу от Белграда в 3:00 (или в 1:00), над Сурчином сбит бомбардировщик «Стелс» В-2А (бортовой номер AF-8 88-0329 «Spirit of Missury»), B-2A был подбит зенитной ракетой в область кабины экипажа и вскоре после этого упал. Экипаж (4 человека) погиб. Инцидент подтвержден многими свидетелями.

Тоже нам так сказали што самолет Спирит оф Мизури упал у Хорватии и его надо было сделать ещё один раз. До 2003. года етого самолета не было возможно видить и потом он начал летат опят.
Автор:  Гость [ 14 авг 2013, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Petar писал(а):
и его надо было сделать ещё один раз.

Вы представляете себе, что значит и сколько стоит возобновление производства ради одной-единственной машины? Кстати, производственная оснастка В-2 давным-давно лежит под открытым небом в AMARC. Интересно узнать, когда демонтировали линию сборки после передачи последнего В-2 в 1998.
Автор:  Petar [ 15 авг 2013, 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Да, это мне совсем ясно и поетому это всё для меня чудно. Но у меня тоже ясно что им Б-2А самый важный и самый тайний самолет и если бы мир узнал что такой самолет упал, это бы значило что сила у американьцах нет, а им это самое важное.
Вот здесь находится информация от руссах, которую американьцы перевели:
http://www.irandefence.net/showthread.php?t=1403
А тут находитя цитата текста, которая говорит о попадании самолета:
"...May 20 One American B-2A Spirit strategic stealth bomber (possibly AV-8 88-0329 Spirit of Missouri) was shot down on 05-20-99 over Surcin at 01:00 local time. The aircraft crashed near the village of Dec (Detch), Pecinci county (in the field between Simanovci and Kupinovo; map 1; map2; map 3). The flight of three B-2As (normally B-2A fly in pairs, one acting as a backup for another) entered Yugoslavian airspace from the northwest and was escorted by several fighter aircraft (B-2As are usually escorted over Yugoslavia by F-15C fighters and F-16CJ fighter/bombers in SEAD role; every mission of B-2As requires about 50 escort and support aircraft). The B-2As were detected by long-wave early-warning radars. The bombers reduced altitude and attacked its targets in Belgrade. One of the B-2As was hit by a SAM in the area of the cockpit and crashed shortly after. Crew was killed in the crash. The incident was reported by Ilustrovana Politika magazine on 06-01-99.
The loss of the B-2A "Spirit" on May 20, 1999, was confirmed by the Foreign Military Review magazine - the official publication of Russian Defense Ministry. ITAR-TASS report here. Tanjug report here. According to the latest reports, the B-2A crashed near the Obedska Bara Lake in the Dec area (villages of Simanovci and Kupinovo). An eyewitness report by a senior Yugoslav army officer indicates that the B-2A was picked up by a radar and sustained a direct hit. The aircraft caught on fire and crashed not far from where it was intercepted by the missile. Parts of the B-2A, including the forward landing gear cover and pieces of the leading edge of the wing, have been seen at the VTI (Military Technology Institute) research facility in Yugoslavia...."
Автор:  Гость [ 15 авг 2013, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Petar писал(а):
The incident was reported by Ilustrovana Politika magazine on 06-01-99.
The loss of the B-2A "Spirit" on May 20, 1999, was confirmed by the Foreign Military Review magazine - the official publication of Russian Defense Ministry. ITAR-TASS report here. Tanjug report here.

Это полная ерунда. Они могли напечатать все что угодно. Война - время большого вранья с обетх сторон.
Petar писал(а):
According to the latest reports, the B-2A crashed near the Obedska Bara Lake in the Dec area (villages of Simanovci and Kupinovo). An eyewitness report by a senior Yugoslav army officer indicates that the B-2A was picked up by a radar and sustained a direct hit. The aircraft caught on fire and crashed not far from where it was intercepted by the missile. Parts of the B-2A, including the forward landing gear cover and pieces of the leading edge of the wing, have been seen at the VTI (Military Technology Institute) research facility in Yugoslavia...."

Почему не рядом с F-117A в белградском музее? Наличие этих артефактов означает, что место падения было обнаружено. Где тогда фотографии? Почему _тогда_ это хранилось в тайне сербской стороной (почему хранилось бы сейчас, я понять могу с вашими новыми властями).

Это, опять же, если не вспоминать, что американцам надо было срочно как-то построить новый В-2 что было практически нереально.
Автор:  Mityan [ 15 авг 2013, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Гость писал(а):
Вы представляете себе, что значит и сколько стоит возобновление производства ради одной-единственной машины?

А вы представляете себе, сколько стоит В-2? А сколько стоят имиджевые потери, если его действительно сбили?
Да и вообще - производство штучное, это вам не конвейер, так что это не аргумент.
Автор:  st_Paulus [ 15 авг 2013, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Мне думается, чья-нибудь разведка обязательно спалила бы. Слишком много людей и производственных цепочек нужно шевелить, чтобы воссоздать такой самолет. И США обязательно потыкали бы в это, будь такая возможность.

Бросьте вы эту конспирологию.
Автор:  Гость [ 15 авг 2013, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
А прототипы все на месте? Ведь летать ему не обязательно. Достаточно стоять с шильдиком.
Автор:  tiberi@n [ 15 авг 2013, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Примаков вылетал с группой товарищей в погонах и сапогах на сбитый F-177.
ЕМНИП это было единожды.
Думаю, возможность пощупать B-2 упускать никто не стал бы.
Автор:  Гость [ 15 авг 2013, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
У В-2 не было прототипов. Если вы про два АТ (-0999 и , -1000) то они долго стояли на площадке рядом с Plant 42 - второй сейчас изображает В-2 в музее ВВС, куда дели первый, никто не знает. Но они никогда не предназначались для летных испытаний, а для статики и т.п. На них не было двигателей и БРЭО, и на оба пришлось 20 000 часов статиспытаний. На втором даже шасси было нештатное.
Можно конечно еще мухлевать почти 15 лет со сменой бортовых номеров и т.д. но это все больше и больше напоминает сраную конспирологию.
Вам там не легче на месте найти очевидцев "падения" и место, куда он "упал"? Почему Золтан на обломках попозировал, а сбившие В-2 - нет?
Автор:  AK [ 15 авг 2013, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Потому что уроки F-117 были учтены и обломки оперативно разбомбили не жалея боеприпасов. :)

Цитата:
куда дели первый, никто не знает.


Истина где-то рядом (с)

ЗЫ

Вообще, маловероятно. :)
Автор:  Гость [ 16 авг 2013, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
AK писал(а):
Потому что уроки F-117 были учтены и обломки оперативно разбомбили не жалея боеприпасов.)

Вы там на месте наблюдали прям?
Автор:  Александр [ 17 авг 2013, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Сбили. И договорились с американцами, что не признаем. В обмен на скандал с поставкой С-300ПС.
Автор:  Mityan [ 17 авг 2013, 02:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Александр писал(а):
Сбили. И договорились с американцами, что не признаем. В обмен на скандал с поставкой С-300ПС.

А что за скандал?
Автор:  Александр [ 17 авг 2013, 02:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Довольно популярная тогда была тема - президент, фамилия которого начиналась на неприличную букву "Е", бухтел по телевизору о неумении использовать наши ЗРС. "Докажите, понимаешь, что эти трубы - С-300". А если не шутить, то начальник охраны Радована Кораджича говорил мне о действительном поражении ЗУР самолета В-2. И что случай этот был "замазан" ввиду договоренности лидеров стран. Мы не поднимаем скандал о поставках С-300, а вы не говорите о сбитом самолете. Цена примерно одинаковая в долларовом выражении. ИМХО, быть такое не может. Вряд ли знающий удержался бы от такой сенсации. Так что, скорее всего, слух. И не более.
Автор:  Lexa [ 20 авг 2013, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Здравствуй Петар,
несуществует никакое материалное сведительство потому что твои друзя сбили во время "гуманитарной бомбардировки" Б-2А. Но по моим исследовании я думаю что это правда. В чешском журнале Летецтви и космонаутика но. 2010/4 страница 82-85 вышла подробная статЬ о борбе 250. ракетной бригады ПВО Сербии против атаком авиации НАТО.
http://www.uloz.to/xcfQS22G/letectvi-a- ... ahledy-pdf
Бивший командир 4. дивизии ПВО Джорже Анчич под которой 250. бригада боевала здесь говори об сбитии Б-2А над Сербии.
http://www.youtube.com/watch?v=3Qi1z4vh ... detailpage
Несуществует никакое материалное свидительтво потому что Б-2А был сбить но для его сведителства существует заметка коминикации между попаданным самолетом и АВАКСОМ который контролировал воздушный простор над Сербии. В чланке из Л+К 2010/4 есть информация что область падения в Хорватии была закрыта по два месяца и был регистрован болшое движение камионов в этот области. Интересным в чланке является и факт что 21.5.1999 официално окончалось свою боевою деятелност 509 бомб. крыло САЦ и этот ноч 250 ракетноя бригада над Белградом (для информации Джоржа Анчиче самолот атаковал болницу Мишовае и здание китайского посолства) двумя попадним при помощи ракет В-601Д (5В27Д - для некататорых источников - ракеты былы дополнены инфракрасным концовым наведением) комплекса С-125М Нева перебила полет незнамого самолета который упастился в Хорватии.
Для моему мнению публикование пинформации что Б-2А был сбить 40 лет старым русским комплексем бы сделала бурю на американцкой политической сцене и Россия неимеет никакой интерес этот факт передать свету потому что она очень рада что американци давают такое множество денег на эти самолеты.
Изображение
Автор:  Petar [ 29 авг 2013, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Гость писал(а):
Petar писал(а):
The incident was reported by Ilustrovana Politika magazine on 06-01-99.
The loss of the B-2A "Spirit" on May 20, 1999, was confirmed by the Foreign Military Review magazine - the official publication of Russian Defense Ministry. ITAR-TASS report here. Tanjug report here.

Это полная ерунда. Они могли напечатать все что угодно. Война - время большого вранья с обетх сторон.
Petar писал(а):
According to the latest reports, the B-2A crashed near the Obedska Bara Lake in the Dec area (villages of Simanovci and Kupinovo). An eyewitness report by a senior Yugoslav army officer indicates that the B-2A was picked up by a radar and sustained a direct hit. The aircraft caught on fire and crashed not far from where it was intercepted by the missile. Parts of the B-2A, including the forward landing gear cover and pieces of the leading edge of the wing, have been seen at the VTI (Military Technology Institute) research facility in Yugoslavia...."

Почему не рядом с F-117A в белградском музее? Наличие этих артефактов означает, что место падения было обнаружено. Где тогда фотографии? Почему _тогда_ это хранилось в тайне сербской стороной (почему хранилось бы сейчас, я понять могу с вашими новыми властями).

Это, опять же, если не вспоминать, что американцам надо было срочно как-то построить новый В-2 что было практически нереально.

Вот я ответу вам почему причинах о молчаний есть: раньше я узнал что наши политики не говорили о попадании самолета потому что если бы мы это сказали явно, тогда бы американьци бомбардировали по городам и убили бы много гражданов. Так же сразу после попадания самолета B-2A, НАТО бомбардировал здание телевизии Сербый. Причина этого бомбардирования, была, как мы думали, что не бы наши явно сразу сказали о попадании этого самолета.
Автор:  Petar [ 30 авг 2013, 05:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Полковник который командировал на ПВО станции С-125 Нева, когда сбит самолет бомбардировщик Б-2А. Его зовут: Ђорђе Аничић, или по русском: Дьордьэ Аничить.

http://www.youtube.com/watch?v=3Qi1z4vh79A
Автор:  Petar [ 30 авг 2013, 06:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Лекса, ты тоже говориш, что многи говорят. Тоже у меня такая фотография. Несколько суток назад, я тоже узнал что наш ПВО видил легко этот самолет как на обзорном радаре, так и на стрелятельном радаре и эго легко збили нормальным режимом стрельбы. Тоже, мне сказали, что самолет Б-2А легко видили ещё когда он над Словении имел дозаправку топлива, а это 600км далеко од Белграда. Но, этот нет все. Мне сказали что два самолета збита над нашым небом. Один из их упал на територии Хорватии, а другой упал на нашой територии. Другой самолет, был так много уничтожен, чтоы очень трудно было возможно увидит если он Б-2А или нет. Но я помню этот день как сегодня. Нашая телевизия сказала что ПВО недалеко од города Шабац сбил самолет Ф-16 и НАТО сразу сказал что это правда. Это было первый раз что НАТО сразу сказал что натовски самолет сбит и что наша телевизия правду сказала. Раньше, когда мы сбили Ф-117А, им надо было три суток чтобы потверждали попадание этого самолета. Тоже, когда наш ПВО раньше сбил другие самолеты, они никогда не говорили сразу что нашие ингормации точни. Но, когда мы видели видео сбитого самолета, я сразу сказал брату: „Это нет Ф-16! Смотри нос самолета. Это Б-2!“ Тоже, там упал очень большой самолет, а нет Ф-16. Это всё было возможно видить только тогда и никогда после, но я помнил это до всих пор.
Автор:  Гость [ 31 окт 2013, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Спасибо за обмен.
Автор:  Гость [ 31 окт 2013, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Petar, посмотрите личные сообщения.
Автор:  Petar [ 01 ноя 2013, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Ой, извините, я не видел личние сообщения. Сейчас я смотрю их.

Сейчас я сделал ответ.
Автор:  intoxicated [ 02 ноя 2013, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Радиозаметность Б-2 на уровне Ф-117 (для СНР ЗРК С-125), следовательно если доказано можно с С-125М завалить второго, то можно попасть и в первого (который к тому намного бОльше) :)
Автор:  st_Paulus [ 03 ноя 2013, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Системы РЭБ и РЭП сильно разные однако (:
Автор:  intoxicated [ 04 ноя 2013, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
Цитата:
Системы РЭБ и РЭП сильно разные однако (:

Насчет Ф-117 - неизвестно были у него системы РЭБ или нет. У Б-2 их как бы должно быть. Однако для ЗРК С-125 с его радиокомандным наведением которое может быть чисто "вручную" и возможным методом "трехточки" прямо на цель такой неповоротливый (и большой) самолет как Б-2 становится цель уязвимой (хотя для "крутых" рассчетах ЗРК) даже в случае применения самых разных помех - активные, диполи, ложные цели с ответом и пр., тем более когда стрельба ведется на небольших характерных для С-125 дальностей неожиданно.
Автор:  Petar [ 05 ноя 2013, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: B-2A попадание или нет над СР Югославии?
http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/171927.sr.html

Текст об этом как наша сербьская войска, получила инфо об этом самолете (F-117A). Текст на сербьском языке. У меня сейчас нет времени для перевода, но напишу я это, когда у меня будет времени. Эффективная площад рефлексированя у самолета Б-2А похожа на ЭПР Ф-117А и поэтому возможно его обнаружить и стрелят. Ещё что-то интересно: люди говорили что Б-2А уничтожен 20.5.1999. года, когда он бомбардировал Китайскую амбасаду. Когда он открыл двери и начал бомбардировку, тогда его было легко ухватить на радаре стрельбы. На обзорном радаре, его увидили на дальности большой от 500км.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/