art писал(а):
Арт,
Чо хотели показать данными картинками??? Мостов плавучих 90 метровых, о которых вы сказку рассказывали, не вижу.
Обычные плавпричалы, кот. есть и у нас и на западе
| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Перспективные десантные корабли http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=1017 |
Страница 12 из 56 |
| Автор: | Черномор [ 04 янв 2012, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
art писал(а): Арт, Чо хотели показать данными картинками??? Мостов плавучих 90 метровых, о которых вы сказку рассказывали, не вижу. Обычные плавпричалы, кот. есть и у нас и на западе |
|
| Автор: | Well [ 04 янв 2012, 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
>> Вопрос только в надобности кучи танков - ведь не одни они в составе десанта. Я бы не сказал что 10 штук такая уж куча. >> Думаю - с УДК не сравнить по общей мореходности. Скорее всего да. >> Аталекс писал и про т. н. танковозы - простые грузоподъемные посудины (на Мистраль помещается 4 штуки) Есть и такие, только когда их на мистрале 4 штуки, тогда там танков нету (почти). |
|
| Автор: | Well [ 04 янв 2012, 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
тоже верно, но и тогда мистраль даже рядом не стоит с намного меньшими БДК |
|
| Автор: | atalex [ 04 янв 2012, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
Цитата: Есть и такие, только когда их на мистрале 4 штуки, тогда там танков нету (почти). Когда док-палуба используется по назначению, Мистраль берет 13 танков, вполне себе полноценная танковая рота. С использованием док-камеры как танковой палубы туда влезает более сорока танков. |
|
| Автор: | Well [ 04 янв 2012, 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
А нету картинок? Я вот помню что 13 танков это с док камерой |
|
| Автор: | Well [ 04 янв 2012, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
>> Мистраль берет 13 танков, вполне себе полноценная танковая рота Да нашел картинку. О вместимости тогда вопрос отпадает (если не обращать внимание на разницу в водоизмещении). Остается вопрос только со скоростью их десантирования _Mistral_dok1.JPG)
|
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
Черномор сказок не рассказываю, просто вам лень поискать информацию в интернете... Смотрите на Ньпорт. По бортам штатные места швартовки понтонов. |
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
PPP писал(а): P. S. И еще - насколько мореходны БДК с их требованиями малой осадки и специфической формы носовых обводов - как они себя ведут на серьезной волне - особенно в разрезе слемминга? Думаю - с УДК не сравнить по общей мореходности. Если речь о 775 то мореходность вполне достаточная. УДК просто больше. А вот маневренность УДК много хуже. PPP писал(а): Процент побережья с возможностью десантирования на не оборудованный берег выше в разы. Нет. |
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
Well писал(а): Да нашел картинку. Картинка из разряда мурзилок. На французком любительском сайте написали 40 танков, все и повторяю не желая думать. |
|
| Автор: | Well [ 04 янв 2012, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
Ну ничего лучше пока что нет, как будет сразу выложем и обсудим 
|
|
| Автор: | Черномор [ 04 янв 2012, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
art писал(а): Черномор сказок не рассказываю, просто вам лень поискать информацию в интернете... Смотрите на Ньпорт. По бортам штатные места швартовки понтонов. Я Вам уже ответил ранее, что я думаю об этих понтонах и их предназначении: viewtopic.php?p=186331#p186331 Вы же рассказывали о высадке десанта с помощью 90-метровых наплавных мостов/понтонов Нет на приведенных фото таких боевых эпизодов, поэтому если не затруднит, просьба подтвердить тезис и целесообразность столь бредовой идеи авторов предложений (Ваша цитата ниже) документально Цитата: В предложениях по Грену, было 90м. Теоретически это позволяет в несколько раз увеличить доступность побережья (но не высадки).
|
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
  
|
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
Черномор писал(а): ... Вы же рассказывали о высадке десанта с помощью 90-метровых наплавных мостов/понтонов Нет на приведенных фото таких боевых эпизодов, поэтому если не затруднит, просьба подтвердить тезис и целесообразность столь бредовой идеи авторов предложений (Ваша цитата ниже) документально Цитата: В предложениях по Грену, было 90м. Теоретически это позволяет в несколько раз увеличить доступность побережья (но не высадки). Вы читать умете? Ведь специально указал что как вариант на Грене предпологался наплавной мост. Где возьму фоты, если корабль ещё недостроен? На Ньюпорте есть понтоны? Их можно соединить в наплавной мост? Ответьте... |
|
| Автор: | atalex [ 04 янв 2012, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
Цитата: А вот маневренность УДК много хуже. С чего это УДК со своей продвинутой винто-рулевой группой стали мнене маневрены чем БДК? Цитата: Нет. Что "нет" БДК обеспечивает высадку ЕМНИП на 17% побережье, схема УДК на более чем 40% |
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
PPP писал(а): Естественно - никто не собирается на пляже Прохоровку устраивать - посему и цифры о невообразимой танковместимости БДК - так же мурзилочны... У 775 грузоподъёмность около 500т, длина танкового трюма 95 м. |
|
| Автор: | Черномор [ 04 янв 2012, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
art, Соединить можно, только безумство это. Не делают так в жизни, реальные условия не позволяют ни на учениях, ни при ведении БД. Можете опровергнуть - подтвердите, плиз |
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
atalex писал(а): С чего это УДК со своей продвинутой винто-рулевой группой стали мнене маневрены чем БДК? Не надо путать причину и следствие. К тому же, колонки далеко не на всех УДК. без колонок, Мистраль со своим огромным корпусом (большая парусность) просто неуправляем на малых ходах. atalex писал(а): Что "нет"? То нет, что для десантных катамаранов доступность побережья в разы больше чем у БДК. |
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
Черномор писал(а): Соединить можно, только безумство это. Не делают так в жизни, реальные условия не позволяют ни на учениях, ни при ведении БД. Можете опровергнуть - подтвердите, плиз Не настаиваю на "безумстве". Американцы так делали, найдутся фоты, выложу. Просто в процессе беседы вы трансформировали выражение "мост из понтонов до 90м" в "мост 90м". На самом деле понтонный мост используется как причал на необорудованном берегу, для саморазгрузки техники. Что будет на реальном Грене, не знаю. У МП отобрали танки. Возможно будет обычная аппарель. |
|
| Автор: | atalex [ 04 янв 2012, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
Это ж какие такие десантные катамараны в нашем флоте в качестве БДК используются? |
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
Well писал(а): Ну ничего лучше пока что нет, как будет сразу выложем и обсудим По Мистралю уже выкладывал информацию и фотографии, года два тому назад. Поищите на форуме. |
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
atalex писал(а): Это ж какие такие десантные катамараны в нашем флоте в качестве БДК используются? В нашем, ни какие. Посмотрите. пожалуста, о чем шел разговор. |
|
| Автор: | atalex [ 04 янв 2012, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
art писал(а): [ Не надо путать причину и следствие. К тому же, колонки далеко не на всех УДК. без колонок, Мистраль со своим огромным корпусом (большая парусность) просто неуправляем на малых ходах. Тем не менее азиподы у Мистралей есть и они с ними ничууть не менее управляемы чем 775 |
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
atalex писал(а): Тем не менее азиподы у Мистралей есть и они с ними ничууть не менее управляемы чем 775 Да, есть. На счет управляемости ни чего не скажу, нет данных. |
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
К стати, на счет десантного катамаран. Он вообще влезет только один, при этом док нельзя использовать для транспортировки техники. У прегрузки техники самоходом на плаву, ограничению жесче (в среднем) чем для работы понтонного моста. |
|
| Автор: | Черномор [ 04 янв 2012, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
art писал(а): К стати, на счет десантного катамаран. Он вообще влезет только один, при этом док нельзя использовать для транспортировки техники. У прегрузки техники самоходом на плаву, ограничению жесче (в среднем) чем для работы понтонного моста. Влазят два L-Cat, схема размещения в доке - в теме про закупки иностранных кораблей |
|
| Автор: | art [ 04 янв 2012, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
Черномор писал(а): Влазят два L-Cat, схема размещения в доке - в теме про закупки иностранных кораблей Два катамаран длинее доковой камеры. Схемы не нашел. Единственный вариант запихнуть, поставить их со смещением. Что само по себе плохо. |
|
| Автор: | Черномор [ 04 янв 2012, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Перспективный БДК |
Млин, счас повторю чертеж. Через 5 минут |
|
| Страница 12 из 56 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|