Ой да ладно... Раздули из мухи слона. Корпус построить - не корабль. К тому же процесс пошёл. Наши компании заказывают строительство кораблей у корейцев. Начали лихо - с танкера ледокольного класса с азиподами. Причём азиподы финские. Что поделать, но корейцы строят быстрее, чем отечественные верфи. Да... И много у нас незанятых верфей, способных строить УДК ? Корвет-то на дальнем востоке построить не могут, а Вы им УДК предлагаете ?! Деньги будут освоены раньше, чем заложат киль.

Слышал на одном из прошлых салонов в Питере байки, что Докдо без полной переделки не принял бы наши вертолеты. А у финнов вообще нет проектов. Они бы конечно построили что угодно, но откуда чертежи взять чтобы им дать?

Так и получилось что кроме Мистралей вариантов нет.

Что значит "полной переделки" ? Борта ангарной палубы поднять на 30 см ? Ну так на Мистралях же подняли.
А что французы ? Так и получилось, что они нам паромы построят,.. которые нам в копеечку влетят. Если корейский проект выпадал из конкурса по причине начинки, то в итоге-то мы всё равно получим от французов крашеное железо, которое будем дооснащать сами. Так в чём дело, почему не взять корейский проект парома ? Он тупо дешевле.
Это всё Сердюковщина.

Я вообще уже думаю, а не стоило ли у китайцев для начала заказать ? Они-то наши вертушки юзают.



А потом и совместный проект строить. К тому же наработки есть.

на своих мест нетути свободных - все или под гражданку, или под военные заказы (с непонятным до конца финансированием или с проблемами по вооружению - например как у Грена и 22350)

у тех же корейцев или китайцев имхо надо бы заказать серию кораблей комплексного снабжения - на гражданской платформе, потому будет недорого и быстро - ну а мы потом на месте военное оборудование-вооружение прикрутим ...например что-то типа: http://bmpd.livejournal.com/554829.html

на ТОФ и СФ - по 2-3 ККС, на прочие флота (ЧФ, БФ) по 1му = итого 6-8 посудин с ценником не более 100-150муе за штуку - корейцы нам их сделают всего-то за 3-4 года

ps: у нас была раньше Березина --> Корабль комплексного снабжения (ККС) "Березина" http://takr-kiev.ucoz.com/forum/50-82-1 - но щас такой специал.корабль строить наверное смысла нет, сможем обойтись и гражданским "эрзац-вариантом"...вот когда появятся новые АВ - тогда и сделаем

pps: вот для мелкобритов корейцы делают:

Строить танкеры-снабженцы для Королевского флота будет DSME Южнокорейская верфь Daewoo Shipbuilding & Marine Engineering (DSME) объявила о получении заказа на постройку танкеров комплексного снабжения по программе MARS (Military Afloat Reach & Sustainability) для Королевского ВМФ Великобритании.

В рамках контракта DSME выполнит проработку технического проекта и последующую постройку четырех судов материально-технического обеспечения (МТО).

Общая стоимость работ оценена примерно в $710 млн., причем из этой суммы большая часть отойдет субподрядчикам и партнерам DSME. Являясь частью вспомогательного подразделения флота, танкеры MARS будут обеспечивать боевые корабли топливом, питьевой водой и провизией.

При водоизмещении в 37 000 т в длину такие танкеры достигают 200 м, в ширину – 28 м. В состав флота суда поступят с 2016 г.
http://maritime-zone.com/news/dsme-to-b ... yal-fleet/
http://korabley.net/news/novejshie_tank ... 01-23-1359

pps: а вот китайское изделие - http://bmpd.livejournal.com/545043.html

Начнём с того что если своих не пинать то ничего никогда построено не будет. (Я не про Мистрали, это вообще отдельная тема.) Фрегаты должны быть своими по максимуму, если силовая забугорная то с комплектом запчастей на случай перекрытия поставок.

У китайцев я бы брать не рискнул, нет нет да вылезают сообщения за качество, зато дёшево и быстро.

Мда....после таких новостей про пушку для Горшкова....да наверно и всего остального вооружения....будет это корапь экспериментальным еще не один год...надо продолжить строить серию 11356 до тех пор пока 22350 будут полностью промышленностью освоены. Похоже у Горшкова судьба 20380...а так, пока доведут без флота останемся! Похоже что корветы, что Горшковы будут штучным товаром...

20380-ых уже 4 штуки построено, 20385 на подходе.
11356-ые и так строят нормально.
22350 артустановку допилят за считанные месяцы и пароход пойдет на ГИ. Главное с П-Р без проволочек чтоб было, а пушка это фигня.

Флоту нужны корабли боевые, а не корветов построили аж целых 4 за 12 лет, а боеготовый похоже только один "Стерегущий"....по принципу актуализма тоже будет со всеми новыми кораблями, включая Горшков. Заложили в 2006 +12 лет. Получаем к 2018 первый боеготовый фрегат. Поэтому правильней считать сколько полностью боеготовых, за какой то отрезок времени с начала строительства серии. вступили в первую линию ВМФ, чем просто количество кораблей которые в спущены, но в эту линию не входит. В то же время 11356 и оказался "серой лошадкой" который и поддержит первую линию флота. За 14 лет (1999-2013 гг.) строительства 6 кораблей для Индии! Теперь началось строительство 6 Адмиралов для РФ....с учетом выше сказанного, надобно по крайней мере увеличить эту серию до 12-16 кораблей.

Ну, у нас корветы сродни фрегатам у других. Базируются штатно в Балтийске, а не в испытательной бригаде в Кронштатде, участвуют в учениях и БС. Известные проблемы с Редутом есть, но комплекс при этом все же боеспособный, как и другие системы.
Я бы не стал примерять временные рамки прошлых лет на строительство новых кораблей... тогда мы точно ни к чему не придем.
Надеюсь, когда в первом квартале 2014 года Горшков пойдет таки на испытания, сомнения на его счет развеются. Это именно тот корабль, который нужен ВМФ, а не 11356, которые берут только из-за срыва сроков 22350-ых. Его нужно доводить во что бы то ни стало.

вследствие того сколько 22350 допиливается, он просто "золотым" получается, да еще и серийные задерживает сильно. В Средиземку с Тихого океана плавать приходиться за неимением рабочей лошадки. 11540 с Балтики гоняют (Туман не быстрее будет достроить?), да БДК с Сметливым...
11356 надо делать для Черноморцев и балтийцев.
22350 в расчете на север и тихий. А шо делать?!

насчет 22350 согласен, также как и по 11356 для черноморцев - но на Балтике зачем 11356?? чтоб до атлантики погулять и в показушных учениях с натовцами поучаствовать хватит и 11540 + 20380 + я б еще перевел туда парочку более-менее сохранившихся 956 чтоб собрать на Балтике тройку эсминцев пр.956 с москитами (24шт) + 6 спаренных 130-мм АУ - все равно ведь 956м далеко ходить там не придется (пускай возле Питера-Кроншдата тусуются аки "ракетно-артиллерийские батареи" ) - имхо, это самый разумный вариант, учитывая проблемы с ГЭУ на пр.956

Комрады! Что слышно про Григоровича? Вроде он давно должен быть уже на воде. Когда спуск? Почему задержка? Цитата из http://www.militaryparitet.com :"Первые два фрегата проекта 1135.7 "Адмирал Григорович" (заложен 18 декабря 2010 г.) и "Адмирал Эссен" (заложен 8 июля 2011 г.) Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" должен сдать заказчику в конце 2013 г. Третий фрегат должен быть заложен в конце 2011 г., а сдан флоту в начале 2014 г.

Закладка фрегата "Адмирал Истомин"

за неимением новостей - слухи с а/б :

Также информация от моего научного руководителя (ОСК):
До апреля 2014 года будет подписан с Индией контракт на строительство 3-й тройки 11356-х, а также рассматривается возможность увеличение серии для российского ВМФ на 6 единиц, которые планируется направить на Тихоокеанский флот до 2020 года.
http://forums.airbase.ru/2013/12/t59529 ... .7139.html
----> насчет индусов скорее всего правда, уже год как об это говорят, а индусы не опровергают категорично...

...ну а если все-таки примут решение 6шт еще для ТОФа сделать - буду рад, потому как до 2020г. при нынешних заморочках с пр.22350 ТОФ вообще может не получить новых фрегатов - ну и кто будет мистрали эскортировать?? - главное чтоб все-таки заменили кормовые АК-630 хотя бы на палаши, а еще лучше на панцири + добавили виньетку для улучшения ПЛО...и еще я б добавил в корпус секцию чтоб еще одну УКСК воткнуть метров на 5 примерно длиной - заодно немного ВИ увеличили бы, вместе с мореходностью


ps: также немного слухов по пр.20380 - в это уже верится с трудом:

Информация от очень информированого источника в ОСК (мой научный руководитель, занимается экспортом):
АСЗ - не справляется со строительством корветов проекта 20380 ( запланировано строительство 4-х корветов для ТОФа до 2020 года). Чтобы экономически было выгодно ведутся переговоры с Вьетнамов и Бангладешом по поводу строительства дополнительно 4-х единиц, чтобы АСЗ смог преодолеть отсталость.
http://forums.airbase.ru/2013/12/t85910 ... .5384.html

1. возможно ли на пр 11356 установка ЗРК редут с ракетой 9м96е?
2. лучше бы для ТОФ все же пр. 22350, но к сожалению они еле строятся.
3. Что бы ускорить АСЗ можно и для себя Корветы заказать, а заодно МРК пр 21631, они бы на ТОФе хорошо бы выглядели при обороне баз. Что до денег, то я думаю их все же можно найти.

с урезанным ЗРК на корвете еще разобраться пока не могут, полноценный вариант ЗРК на пр.22350 даже в море еще не выходил - так что ну его, этот долгострой

имхо лучше-быстрее-дешевле тогда штиль допилить:
1. 4 ореха меняем 2 АП с ФАР с бук-м2 - т.е. 2*4 канала, и дальность наведения и помехоустойчивость вырастет...
2. допиливаем АРЛС ГСН для буковской зурки - здесь уже кое-что сделано емнип...

надо было сразу первые корпуса пр. 22350 строить под Штиль, а уже с шестого - восьмого корпуса делать уже под полимент. Вот тогда бы хорошо было бы.

Почему не делается вот этот проект:

Потому что это не проект, а чия то фантазия. Да и одна из главных причин строительство 11356 это неготовность ЗРК Редут к массовое производство. Никакой ЗРК БД "Морфей" нет, тем более в морской вариант.

да, морфея нигде нет вроде... но пр. 20380-5 и 22350 делают же, хотя "редут" пишут неготов. В общем х. поймёшь, что-то делают, но непонятно что.

Хотя уже лучше - а то застой в 20 лет был. Понятно почему проблемы теперь.

А такое размещения УВП с внутренним помещениями согласованно? Погреба закрашены красным, вокруг них вероятно проходит центральный коридор, а вдоль бортов каюты офицеров.

Теперь понятно - что места на фрегате мало под вооружение.

вот именно - "запихивание" дополнительных вооружений-РЛК лучше всего начинать с разрезов корпуса - сразу возвращает на землю

ну а если все-таки мало места на исходном пр.11356 - значит надо делать удлиненный вариант - вставить вставку в корпус метров эдак 10 (что даст прирост ВИ имхо около 300тн), аккурат между УКСК и погребами штиля ---> запихнем туда еще одну УКСК + еще одну ВПУ на 12 штилевских зурок, итого будет 16 ячеек под КР-ПКР-ПЛУР и 36 зур штиль-1 ....

вот имхо самый оптимальный вариант :

- ставим в ВПУ 36 штилевских зурок, полуактивных и/или активных - последние до 70км летают, вполне удовлетворительно...
- 4 ореха меняем 2 АП с ФАР с бук-м2 - т.е. 2*4 канала, и дальность наведения и помехоустойчивость вырастет...
- 2 боевых модуля панциря - это еще около 72 зурок и 8 целевых каналов...
- на картинке 1 УКСК - если мало 8 ячеек, удлиняем вставкой чуток корпус и втыкаем еще одну УКСК...

Может проще, было бы построить пр. 22356 с Штилем и 100мм пушкой.
Первые штуки четыре корпуса.

Всякие глубокие изменения в 11356 противоречили бы всю идею заказа эти корабли - получить быстро и с минимального технического рыска корабли для флота пока доводят 22350.

Кстати, а Григорович кого заменит на ЧФ Сметливого или Керчь?

вы забыли еще один музей, Ладный.

Почему один, а как же Пытливый?
Вообще, по идее сперва Керчь, потом остальные.