Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

МРК пр. 21631, МАК пр.21630, МРК пр.1234
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=1392
Страница 16 из 28

Автор:  Димитрий [ 20 мар 2011, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

OVNI365 писал(а):
А 100-ку рано или поздно доведут.

верно - индусы заставят, они ж 6 фрегатов с АУ прикупили, начнут требовать возврата денег и уплаты штрафов, не говоря уж о престиже - по-любому нам дешевле отстегнуть КБ и заводу на доделку :roll:

Автор:  atalex [ 21 мар 2011, 04:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
а нафиг они сдались аж 12 (!) Ониксов на посудине ВИ в 700тн?!!

А зачем Буяну 8 Ониксов? Главное, что возможность воткнуть имеется и Буян тут ничем не лучше.
Цитата:
вражеские Нимитцы топить что ли? - так не подпустят либо при хорошей волне выстрелить не получится, ограничение ведь по стрельбе до 5-6 баллов ->

Те же самые ограничения будут и Баянов. Просто один носом воду пашет, другого будет с борта на борт валять, как пьяную проститутку. Только вот у 1234.х есть шансов все равно больше из-за скорости. Баян может на Каспии против иранцев и разных неофитов сгодится еще, но на ЧФ против МЕКО и турецких РКА выглядит бледно.
Цитата:
но горазде интереснее как вы собрались 3700-4000миль пройти на 12 узлах с запасом провизии на 10 суток

Да запросто. Неоднократно подобное проделывал. Автономность по запасам провизии и воды - штука резиновая, шо пипец.

Автор:  Димитрий [ 21 мар 2011, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
Только вот у 1234.х есть шансов все равно больше из-за скорости.

это напоминает "игру" "Догони меня кирпич" :lol: - пытаться обогнать летящий в тебя Гарпун ;) ... причем учитывая дальность хода на максимале в 400 миль --> даже удрать не успеешь после стрельбы Термитами-Малахитами 8-)

Автор:  Димитрий [ 21 мар 2011, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
Буян тут ничем не лучше

так нет других современных платформ в классе 700-1000тн - ну только если Скорпиона растянуть, но это "те же яйца, только в профиль" ;)

Автор:  Димитрий [ 20 июл 2011, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

В Зеленодольске заложат новый ракетный корабль для ВМФ России

20.07.2011 В эллинге ОАО "Зеленодольский судостроительный завод имени А.М.Горького" 22 июля состоится торжественная церемония закладки первого серийного малого ракетного корабля проекта 21631. Приказом Главнокомандующего ВМФ России адмирала В.Высоцкого ему присвоено наименование "Углич". Об этом Центральному Военно-Морскому Порталу сообщили в пресс-службе завода.

Головной малый ракетный корабль проекта "Буян-М" был заложен на Зеленодольском ССЗ чуть менее года назад - 27 августа 2010 года. Ему присвоено имя "Град Свияжск". В настоящее время корпус МРК почти полностью сформирован, ведётся его насыщение. По плану сдача МРК флоту - в 2012 году.

Малый ракетный корабль проекта 21631 - развитие неплохо зарекомендовавшего себя проекта малого артиллерийского корабля "Астрахань", уже несколько лет несущего службу на Каспии. Закладываемый 22 июля МРК "Углич" (заводской № 802), как и его предшественник, также предназначен для Каспийской флотилии.

На торжественной церемонии закладки ожидается присутствие командующего Каспийской флотилией контр-адмирала Сергея Алёкминского, приглашены официальные представители правительства Республики Татарстан.

В этом году силы флотилии серьёзно увеличят свой боевой потенциал. В настоящее время на Зеленодольском заводе на заключительном этапе достройки перед выходом на испытания находится предназначенный для Каспийской флотилии сторожевой корабль "Дагестан" проекта 11661К. Осенью этого года после перехода по внутренним водным путям в состав флотилии должен войти второй малый артиллерийский корабль типа "Астрахань" - "Волгодонск", проходящий сейчас испытания на Судостроительной фирме "Алмаз" в Санкт-Петербурге. С вводом в состав Каспийской флотилии малых ракетных кораблей проекта 21631 флотилия приобретёт возможность наносить мощные и высокоточные удары не только по кораблям и судам противника, но и по его береговым объектам, так как размещённый на МРК ракетный комплекс "Калибр-НК" универсален и допускает применение как противокорабельных, так и крылатых ракет для стрельбы по берегу.

Краткие ТТЭ МРК проекта 21631:

Полное водоизмещение - 970 т.
Размерения: длина - 74,1 м, ширина - 11 м, осадка - 2,6 м.
Скорость полного хода: 25 уз.
Дальность плавания: до 1500 миль.
Автономность: 10 суток.
Главная энергетическая установка: 2 дизеля мощностью по 8000 л.с.
Вооружение: одна вертикальная ПУ ПКРК "Калибр-НК" с 8-ю ячейками, два АМС (автоматизированный модуль самообороны) 3М-47 "Гибка" для ЗРК "Игла-С", одна 100-мм АУ А-190-01 с СУО "Ласка", одна 30-мм АУ АК-630М-2 "Дуэт".
Экипаж: 36 чел.

Текст: Центральный Военно-Морской Портал
Иллюстрация: 3D-модель корабля проекта 21631. Пресс-служба ОАО "Зеленодольское ПКБ".
http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=83308

Автор:  катерник [ 20 июл 2011, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Для Каспия? Правильно (лучше поздно чем никогда).
Регион уникальный - география, газ/нефть, Иран-Кавказ, а чужак (США) - не сунется. Разве только чужими руками...

Поэтому - Россия обязана доминировать здесь, это будет серьёзно отражаться на черноморской, средиземноморской политике ведущих держав.
Ещё бы с десантными решили поскорее...

Автор:  Димитрий [ 20 июл 2011, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
Ещё бы с десантными решили поскорее...

кое-что строят --> 23 июня 2011 г. ОАО "Ярославский судостроительный завод" и Министерство обороны Российской Федерации заключили контракт на изготовление и поставку трех десантных КАТЕРов на воздушной каверне проекта 21820 http://forums.airbase.ru/2011/01/t68501 ... .5374.html . Катера войдут в состав Балтийского и Черноморского флотов, а также Каспийской флотилии.
http://www.korabel.ru/news/comments/yar ... rakta.html

Автор:  Гость М [ 20 июл 2011, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

atalex писал(а):
....Только вот у 1234.х есть шансов все равно больше из-за скорости. Баян может на Каспии против иранцев и разных неофитов сгодится еще, но на ЧФ против МЕКО и турецких РКА выглядит бледно....


Так не будут же больше делать 1234е - вопрос решён бесповоротно, о чём спорить. А Буян-М сравнивать с турецкими МЕКО некорректно: уж тогда нужно сравнивать с черноморскими Пытливым и Ладным - он же создаётся НЕ ВМЕСТО фрегатов:). Катера же турецкие не имеют ракет такой дальности, как у Буяна, и это скорее они будут выглядеть бледно, случись какая "дуэль" между ними.

Нет, он и для Чёрного моря сгодится ( с оговоркой - на сегодняшний день): как и на Каспии, по дальности хода он даже избыточен! При дальности ракет свыше 300 км, и наибольшей "ширине" Чёрного моря около 600 км... А на выход в Средиземку (и далее) он и не претендует - создавался не для дальних океанских походов.
Если же сравнить их с теми же БРК: три Буяна-М, находящиеся на удалении от берега в 120 км (зона прикрытия с воздуха береговыми С-300), и при расстоянии между собой в 100 миль (условно, зона перекрытия клабовскими ракетами)) - вполне себе реальная сила. А по нынешним временам, когда все научились считать денежки, это ещё и самодостаточно (и для КФ, и для ЧФ).

Автор:  Димитрий [ 21 июл 2011, 02:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
При дальности ракет свыше 300 км...

Если же сравнить их с теми же БРК: три Буяна-М, находящиеся на удалении от берега в 120 км (зона прикрытия с воздуха береговыми С-300), и при расстоянии между собой в 100 миль (условно, зона перекрытия клабовскими ракетами)) - вполне себе реальная сила

как бы дальность калибровских КР побольше будет - вон Высоцкий заявлял недавно от 1200км (для ПЛ) до 2000км (для НК) 8-)

Автор:  Гость М [ 22 июл 2011, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Димитрий писал(а):
Цитата:
\\\...как бы дальность калибровских КР побольше будет - вон Высоцкий заявлял недавно от 1200км (для ПЛ) до 2000км (для НК)...\\\


Ну, если 2000 км, тогда нашему Буяну-М и вообще на Чёрном море делать нечего: он прямо с Каспия своими ракетами всё Чёрное море и окрестности обстреляет:). Прямо от причала...
Если серьёзно, то (на сегодняшний день) про такую дальность для ракет российских НК - ничего не знаю. Может, это у Высоцкого в планах только? Хотя, как пел другой Высоцкий: жираф большой, ему видней...

Автор:  Димитрий [ 22 июл 2011, 04:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
Ну, если 2000 км, тогда нашему Буяну-М и вообще на Чёрном море делать нечего: он прямо с Каспия своими ракетами всё Чёрное море и окрестности обстреляет:). Прямо от причала...

вот именно:
- из Черного моря под прицелом Вост. и часть Южной Европы, Малой Азии, Кавказ;
- из Каспия - тот же Кавказ, Ср.Азия, Иран
- из Владика - Япония, Кореи, часть Китая...

очень весомый геополитический аргумент однако 8-)

Автор:  Димитрий [ 22 июл 2011, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

катерник писал(а):
atalex
Цитата:
Ну так хотелось бы прогресса какого-то, а тут регресс явный.


Ну, прогресс - это что-то типа Скорпиона:

Изображение

А Супер-Буян - это скорее мини-арсенал-шип, или макси-канонерка с ракетами. Для закрытых театров сойдёт и нишу свою имеет.


лично я не вижу перспектив у специализированных ракетных катеров - нынче без ЗРК или ЗРАК самообороны клепать такие чистые ударники ---> значит выбрасывать деньги на ветер :? ...

хотя с появлением Панциря-МЕ ситуация уже не кажется такой безнадежной - для примера быстренько накидал проект универсального малого корвета (потому как многофункциональный, язык не поворачивается его просто катером обзывать :lol: ) - на все случаи жизни: и ПЛО есть, и ПТО тоже, и ГАС с низкочастотной ГПБА, и ПВО нормальная для корабля ВИ в 500тн, и КР-ПКР-ПЛУР поставить можно в любой комбинации ===>
Изображение

считаю, аналогично надо и Буян-М проапгрейдить: выкинуть кормовую Гибку с Дуэтом, поставить Панцирь-МЕ + облегченную Виньетку + Пакет 8-)

Автор:  allocer [ 22 июл 2011, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

ИМХО:
Панцирь нужно целиком поднимать на мачту, завязывать его обзорную станцию в общий контур, мачту смещать назад, ПУ тяжёлых ракет резать по числу и ставить по центру за рубкой (одна ПУ на 4 ракеты)

Автор:  Димитрий [ 22 июл 2011, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

allocer писал(а):
ИМХО:
Панцирь нужно целиком поднимать на мачту, завязывать его обзорную станцию в общий контур, мачту смещать назад, ПУ тяжёлых ракет резать по числу и ставить по центру за рубкой (одна ПУ на 4 ракеты)

это вы о Скорпионе или о Буяне?

Автор:  allocer [ 22 июл 2011, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

О предложенном "варианте модернизации для придания универсальности"

Автор:  Димитрий [ 22 июл 2011, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

allocer писал(а):
ИМХО:
Панцирь нужно целиком поднимать на мачту, завязывать его обзорную станцию в общий контур, мачту смещать назад, ПУ тяжёлых ракет резать по числу и ставить по центру за рубкой (одна ПУ на 4 ракеты)

1. неа, я против :? - нельзя слишком базовый проект http://topwar.ru/3783-proekt-12300-rake ... rpion.html переделывать, особенно возиться с изменением РЛК - цена резко вверх полезет, не удержимся в оптимуме по критерию "эффективность-стоимость" :roll: (хотелось бы по стоимости для такого кораблика уложиться в пределах 50-70м.у.е. = стоимость 1го истребителья 4+ 8-) ) ...

2. желание обеспечить круговой обстрел понятно - но слишком громоздко получается, итак уже есть нагромождение всяческих антенн буквально плечо к плечу :ugeek: ...как вариант - можно сдвинуть Панцирь назад чтоб сектор обстрела максимально увеличить и чтоб собственный СХП не мешал повороту в носовой сектор...

3. ВПУ все-таки лучше оставить такие как я предлагал - побортно в ряд по 3 ячейки, потому что 4х ракет маловато для такого многофункц. малого корвета...

4. если не хватает Позитива для оперативного ЦУ Панциря - давайте просто добавим "спина к спине" небольшой радарчик непосредственно для обнаружения ПКР, ну типа как Фрегат 4 8-) :
Изображение

тогда вот так получается:
Изображение

Автор:  Гость М [ 23 июл 2011, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Димитрий писал(а):
\\\...тогда вот так получается...\\\


- Да оно бы и неплохо, уважаемый Дмитрий (мне нравится). Однако, у вас на Скорпионе (читай на Молнии) стоит и полнозарядный Панцирь, и 6 ракет в ВПУ, и даже два 3-х трубных Пакета. А водоизмещение-то у катера какое?:(...
- Тогда уж добавить ВПП для беспилотника (лёгкого вертолёта?), догнать ВИ до 1300-1500 тн, а размеры до 85 х 12 х 3,5. Вот и будет реальный корвет ОВР...

Автор:  Димитрий [ 23 июл 2011, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
- Да оно бы и неплохо, уважаемый Дмитрий (мне нравится). Однако, у вас на Скорпионе (читай на Молнии) стоит и полнозарядный Панцирь, и 6 ракет в ВПУ, и даже два 3-х трубных Пакета. А водоизмещение-то у катера какое?:(...

у базового Скорпиона полное ВИ 465тн - у этого варианта поболее около 520-550тн (плюсуем к исходному ВИ 10-15тн на Панцирь с СХП, еще 30 на ГАС и Пакеты, ну а размен 4 Ониксов на 6шт. более легких Калибров будем считать равноценным по массе :roll: )

Цитата:
- Тогда уж добавить ВПП для беспилотника (лёгкого вертолёта?), догнать ВИ до 1300-1500 тн, а размеры до 85 х 12 х 3,5. Вот и будет реальный корвет ОВР...

это можно, но это уже корабль другого класса и ценой в 1,5-2 раза выше...

и все-таки хочется заиметь быстрый и маленький (куда уж меньше?), но зубастый многофункциональный корабль

спросите - зачем маленький? а чтоб до минимума уменьшить его ЭПР (всякими там РПМ, композитами, Накидками-Терновниками и т.п.) - тогда его фиг обнаружишь заблаговременно + сложно будет на него всяким ПКР и прочему ВТО наводится, что повысит его живучесть...

Автор:  Гость [ 23 июл 2011, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
у базового Скорпиона полное ВИ 465тн - у этого варианта поболее около 520-550тн (плюсуем к исходному ВИ 10-15тн на Панцирь с СХП, еще 30 на ГАС и Пакеты

Интересно!!! А это ничего, что у боевых кораблей масса вооружения составляет 13-15% от полного водоизмещения и до 18% от стандартного? Это я к тому, что дополнительные 10 тонн вооружения потребуют роста водоизмещения на 50-70 тонн. Так что если хотите всунуть 15-тонный Панцирь - будьте добры увеличить ВИ на 80-100 тонн.
Далее, всунули Вы в кормовую часть легкую ГАС и пакеты. Но у оригинального 12300 там нах-ся машинное отделение с ГТД и дизелями. Вопрос - ваш малый корвет на веслах ходить будет?
ВПУ поставили - хорошо. Но об остойчивсти подумали? И о том, сколько она сожрет нужных помещений?

Автор:  Гость [ 23 июл 2011, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

И еще.
Цитата:
спросите - зачем маленький? а чтоб до минимума уменьшить его ЭПР (всякими там РПМ, композитами, Накидками-Терновниками и т.п.)

ЭПР от размеров зависит, но не так сильно, как вы думаете. А зависит она от формы объекта и покрытий. Сравните Миг-29 и B-2, последний куда больше истребителя, но имеет ЭПР на 2-3 порядка меньше. Так что не нужно зацикливаться на размерах - лучше поработать над формой.

Автор:  allocer [ 23 июл 2011, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Для озаботившихся радиолокационной заметностью, рекомендую книжку:
Radar Cross Section Geometry
http://zalil.ru/31457052

Там канадцы изучают как снизить РЛ заметность как раз применительно к кораблям. Физика, диаграммки, подходы к снижению, опять диаграммки.

Автор:  atalex [ 23 июл 2011, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Тактику нужно отрабатывать, а не РЛ заметность. В свое время наши МРК в Средиземке имели неплохую тактику действий, что задолбали в усмерть американский флот без всякого снижения ЭПР.

Автор:  Димитрий [ 23 июл 2011, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
Интересно!!! А это ничего, что у боевых кораблей масса вооружения составляет 13-15% от полного водоизмещения и до 18% от стандартного? Это я к тому, что дополнительные 10 тонн вооружения потребуют роста водоизмещения на 50-70 тонн. Так что если хотите всунуть 15-тонный Панцирь - будьте добры увеличить ВИ на 80-100 тонн

не преувеличивайте ;) - разработчики катера планировали на него Каштан поставить, который как раз столько же весит -->
Изображение

Цитата:
Далее, всунули Вы в кормовую часть легкую ГАС и пакеты. Но у оригинального 12300 там нах-ся машинное отделение с ГТД и дизелями. Вопрос - ваш малый корвет на веслах ходить будет?

просто сравните исходную схемку с моей - гас и пакеты снаружи исходного корпуса находятся, как и горизонтальная схп Панциря (чтоб минизировать переделки корпуса-кабелей-труб-прочего)...и кстати, ЭУ катера не в кормовом отсеке находится - а по центру корабля...

Цитата:
ВПУ поставили - хорошо. Но об остойчивсти подумали? И о том, сколько она сожрет нужных помещений?

ставил ВПУ не я, а конструкторы, я просто их схему взял :lol: - и вряд ли 10-15тн вертикально стоящих почти по центру масс ракет в ВПУ серьезно влияют на остойчивость 500тн-го корабля...

Автор:  Димитрий [ 23 июл 2011, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
ЭПР от размеров зависит, но не так сильно, как вы думаете. А зависит она от формы объекта и покрытий

речь о том, чтобы уменьшить ЭПР такого катера по сравнению с одноклассниками - вон о пр.20380 говорят что он имеет в среднем в 3-5 раз меньшее ЭПР чем аналогичный по размерности корвет, потому его сложнее вражеским радарам и ГСН на ПКР засечь, тем более если своевременно выставить помехи (активные+пассивные) + ложные цели...

Автор:  Гость [ 23 июл 2011, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
не преувеличивайте - разработчики катера планировали на него Каштан поставить, который как раз столько же весит -->

Чего-чего? Устанавливать планировали Каштан-1 в составе артустановки АК-630М и 4-х ракет (и на схеме и макете это хорошо видно), а не полноценный ЗРАК Каштан с двумя 6-ствольными пушками и 8-ю ракетами. А это две большие разницы, в том числе и по массе. Поэтому вместо Каштана-1 Панцирь не лезет, разве что в ваших мечтах. Так что не надо выдавать желаемое за действительное!
Далее. Ну впихнете вы Панцирь, но ведь вы же еще хотите вместо 4-х Яхонтов ВПУ поставить на 6 ракет (хотя есть ВПУ либо на 4, либо на 8 ракет, которые даже пустые весят 7-7,5 и 14-15 тонн, соответственно), да еще и разместить ГАС с комплексом Пакет, плюс РЛС Фрегат которая добавит еще 3 тонны. И вы всерьез считаете, что все это приведет к росту ВИ до 520-550 тонн?
Еще раз говорю – урежьте осетра или разместите свой проект в разделе «фантастика».
Цитата:
просто сравните исходную схемку с моей - гас и пакеты снаружи исходного корпуса находятся, как и горизонтальная схп Панциря (чтоб минизировать переделки корпуса-кабелей-труб-прочего)...

Т.е. вы предлагаете надстроить исходный корпус. Так? Так! А материал для надстройки какой возьмете? Пенопласт? Нет, сталь, так что добавьте еще десятка полтора тонн в корму на ее надстройку. Так какое у нас ВИ получается?
Цитата:
)...и кстати, ЭУ катера не в кормовом отсеке находится - а по центру корабля...

Я знаете ли еще не настолько ослеп, что бы не видеть, что где находится – ГЭУ нах-ся в корме, занимая место вместе с вспомогательными механизмами и воздуховодами около одной трети длины корпуса, начиная от комового среза.
Цитата:
ставил ВПУ не я, а конструкторы, я просто их схему взял

Ну и где конструкторы на 12300 ВПУ поставили?
Цитата:
и вряд ли 10-15тн вертикально стоящих почти по центру масс ракет в ВПУ серьезно влияют на остойчивость 500тн-го корабля...

Где вы 10-15 тонн взяли? Пустая ВПУ на 4 ячейки весит минимум 7 тонн, а вас ячеек 6, плюс вес ракет в ТПК еще от 2,5 тонн за шт. Сколько получается?
Цитата:
речь о том, чтобы уменьшить ЭПР такого катера по сравнению с одноклассниками - вон о пр.20380 говорят что он имеет в среднем в 3-5 раз меньшее ЭПР чем аналогичный по размерности корвет, потому его сложнее вражеским радарам и ГСН на ПКР засечь, тем более если своевременно выставить помехи (активные+пассивные) + ложные цели...

Вот именно, при одинаковых размерениях Стерегущий имеет в 3-5 раз меньшую ЭПР, чем аналогичные корабли. И при чем здесь спрашивается размер? Не причем! Дело не в размере, а в его архитектуре и форме!!! Поэтому еще раз повторяю – размер для ЭПР не главное, поэтому снижать ЭПР за счет уменьшения размера - не верно.

Автор:  Димитрий [ 23 июл 2011, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Цитата:
Чего-чего? Устанавливать планировали Каштан-1 в составе артустановки АК-630М и 4-х ракет (и на схеме и макете это хорошо видно), а не полноценный ЗРАК Каштан с двумя 6-ствольными пушками и 8-ю ракетами. А это две большие разницы, в том числе и по массе. Поэтому вместо Каштана-1 Панцирь не лезет, разве что в ваших мечтах. Так что не надо выдавать желаемое за действительное!

а для кого я картинку привел?! - отсюда кстати: Проект катера "Скорпион" с ЗРАК "Кортик", 2000 г. (Широкорад А.Б., Оружие отечественного флота. 1945-2000. Минск, Харвест, 2001 г.)
http://military.tomsk.ru/blog/topic-16.html

Цитата:
Я знаете ли еще не настолько ослеп, что бы не видеть, что где находится – ГЭУ нах-ся в корме, занимая место вместе с вспомогательными механизмами и воздуховодами около одной трети длины корпуса, начиная от комового среза.

а вы лучше присмотритесь где гребные валы из корпуса выходят, и проэкстраполируйте их вектор чтоб понять где ГЭУ находится, ближе к центру иль на кормовом срезе :lol: :
Изображение

может вам схемки-разрезы прочих ракетных катеров поизучать, чтоб не спешить с выводами?? ;)

Цитата:
Ну и где конструкторы на 12300 ВПУ поставили?

вот моделька из Питера - сможете сами ячейки ВПУ найти? -->
Изображение Изображение

Цитата:
Где вы 10-15 тонн взяли? Пустая ВПУ на 4 ячейки весит минимум 7 тонн, а вас ячеек 6, плюс вес ракет в ТПК еще от 2,5 тонн за шт. Сколько получается?

ВПУ на пр.12300 уже есть, потому считал грубо - 4 Яхонта в ТПС по 3,9тн примерно равны по весу 6 Калибрам по 2,5тн, ладно накиньте еще пару тонн на 2 дополн.ячейки ВПУ...

...по прочему дополнит.весу - я ж накинул сотню тонн на него, должно хватить... :roll:

вот для примера какие легкие ГАС с ГПБА могут использоваться на малых кораблях - общий вес не более 15-20тн:
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение

Автор:  катерник [ 23 июл 2011, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

Я вообще не понимаю - зачем ВПУ КР на таких небольших кораблях?

Автор:  Гость М [ 23 июл 2011, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

катерник писал(а):
Я вообще не понимаю - зачем ВПУ КР на таких небольших кораблях?


Вообще-то, для "многоцелЁвости", и "незаметности":).
Но для катеров - может быть, это и излишество. У катера скорость должна быть главным оружием. Для незаметности не всегда обязательно всё под палубу прятать, наверное. Тем более, что под палубой тоже есть чем заняться, и теснота там всем надоела:)...

Автор:  Димитрий [ 24 июл 2011, 06:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

катерник писал(а):
Я вообще не понимаю - зачем ВПУ КР на таких небольших кораблях?

первое что приходит в голову - для всеракурсного обстрела, чтоб не зависить от направления движения катера, чтоб можно было ракеты пульнуть даже когда на всех парах улепетываешь от противника...

хотя наверное для ракет с дальностью 130-300+ км это не критично - тем более что нынче ПКР/КР после старта могут на большие углы доворачивать (Возможный угол поворота от линии курса, град ± 90 для Х-35, ± 130 для Х-35УЭ) - это с одной стороны.

с другой стороны, для малого корабля важно сэкономить на массе ПУ - потому действительно возникают сомнения в необходимость использования довольно тяжелой ВПУ :? , особенно если стрелять ракетами возможно напрямую из ТПС/ТПК - тот же Накат пр.12347 показал что достаточно просто уложить ТПС на простейшие наклонные стеллажи...

Автор:  Антитролль [ 24 июл 2011, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631

На Зеленодольском заводе им.Горького заложили корпус малого ракетного корабля проекта 21631
Спойлер: Показать
Сегодня Премьер-министр Татарстана Ильдар Халиков принял участие в торжественной церемонии закладки корпуса малого ракетного корабля проекта 21631 на Зеленодольском заводе им.Горького, сообщает пресс-служба Президента РТ.

Мероприятие прошло на предстапельной площадке цеха №18, в ней приняли участие контр-адмирал, командующий Каспийской флотилией Сергей Алекминский, генеральный директор ОАО «Холдинговая компания «Ак Барс» Иван Егоров и другие.

Малый ракетный корабль проекта 21631 – 2-й серийный корабль, который построят на заводе им.Горького. Головной корабль проекта был заложен 27 августа 2010 года. Проект разработан специалистами Зеленодольского проектно-конструкторского бюро для Военно-морского флота России. Назначение таких кораблей – охрана и защита экономической зоны государства. Малые ракетные корабли проекта 21631 являются многоцелевыми кораблями класса «река-море». В отличие от своего прототипа (малого артиллерийского корабля проекта 21630), этот корабль имеет почти в 2 раза большее водоизмещение и оснащен ракетным вооружением, позволяющим наносить удары высокоточными крылатыми ракетами как по морским, так и по наземным целям.

Основные характеристики судна: длина – 74,1 м, ширина – 11 м, осадка – 2,6 м, водоизмещение – 949 т, скорость – 25 узлов.

Премьер-министр РТ Ильдар Халиков выступил перед участниками церемонии с приветственным словом. В частности, он сказал, что сегодня испытывает чувство гордости за страну, которая строит такие современные и мощные корабли.

По традиции почетные гости установили на стапель-кондукторе закладную доску.

В рамках закладки корпуса малого ракетного корабля состоялось награждение наиболее отличившихся сотрудников завода – судостроителей, инженеров, технологов – государственными знаками отличия, ведомственными наградами, почетными грамотами.

Для заводчан и гостей церемонии состоялся концерт, в котором были задействованы творческие коллективы завода им.Горького, вокальная студия «Смайл», танцевальный коллектив «Амазонки» и др.

По окончании гости посетили санаторий-профилакторий «Дельфин» (структурное подразделение ОАО «Зеленодольский завод им.А.М.Горького»), где был произведен ремонт и установлено новое лечебное оборудование.

Для справки: За последние 2 года на Зеленодольском заводе им.Горького получило интенсивное развитие главное его направление – судостроение. Так, за период 2010-2011 годов на заводе построены и отправлены во Вьетнам 2 фрегата проекта «Гепард-3.9» (проектант – ОАО «Зеленодольское ПКБ»).

Помимо вьетнамских заказов, за это время на заводе произведена закладка 3-х кораблей проекта 21980, 2-х танкеров проекта RST 25, скоростных судов пр. 145. Скоро будет отправлен на сдаточную базу в Новороссийск ракетный корабль «Дагестан», предназначенный для Военно-морского флота России.

ОАО «Зеленодольский завод им.Горького» специализируется на строительстве военных кораблей и пассажирских скоростных судов. Управляет предприятием ООО «Холдинговая компания «Ак Барс».

Татар-информ

Страница 16 из 28 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/