Видимо имелся ввиду Полимент- Редут. В разрабатываемой системе Витязь две ПУ, и насколько я знаю, одна с полимнтовскими ракетами, другая с девяностошестыми с Форта. Но, пока сделают, все может и поменяться. Да и пока это только сухопутный вариант. Просто для флота это бы было в идеале для кораблей среднего тоннажа. Ну а по Туле - хрен они чего сделают, пока министром обороны Сердюков. Ну не любит он их.

по зрк
есть зрк (наземный) витязь - под зур семейства 9м96, также зур самообороны от прр запланирована - 9м100.
есть зрк (морской) редут - зрк ко под зур семейства 9м96, возможно в перспективе 9м100
есть рлк (морской) полимент - для работы на горшке, хотя редут может получать информацию для стрельбы от фурке/фрегата.

Насколько я знаю, у Альтаира до сих пор проблемы, хотя кое-кто совсем недавно говорил, что все уже в железе. Учтя их горький опыт, можно предположить, что до работопригодного состояния еще ох как далеко. На Горшкове и других проблем навалом. Вот поэтому я м скзал чем он пахнет.

гм но есть же корвет, с редутом (и зур 9м96м если я правильно помню), чем он не торт?

ikalugin
корвет с редутом, который не стреляет. И когда будет стрелять неизвестно И будет ли...

просраливсеполимерымывсеумрем?

Стопудово умрете, когда-нибудь, зуб даю, даже Иисус сначала помер.

ikalugin должен бы отвечать что-то типа "а вот надо приделать 4 полотна ФАР и модуль наведения от Панциря" А то вы из образа выходите. Несолидно как-то

? ась? какого образа?
но про полотна фар и модуль, тут смотря как и где лепить

ikalugin
из образа генерирования всякого абсурда. "а вот давайте..." и понеслась кизда по кочкам. У нас и без этого абсурда на 20380 и 22350 существуют бааальшие проблемы с вооружением, что не позволяет их запустить в реальную серию. Боюсь как бы и с 11356 такая же история не приключилась. Ведь там НЯП будет Штиль в ВПУ, а не балочный, и будет ли он работать штатно или нас ожидает очередная подстава пока неизвестно.

гм, такие утверждения полагается подтверждать пруфлинками. тем более речь идет о перспективном фрегате (я думаю детские болезни горшка будет решены)
также было бы полезно пройтись по проблемам в вооружении.
в пкрк/плрк я проблем не вижу - идет серией на экспорт. с зрк проблемы? в чем конкретно, не скажите. а то пока я вижу омг просралиполимеры, давайте использовать устаревший зрк в перспективном нк, или совсем что то устаревшее экспортное (с проблемами интеграции).

вообще, если говорить о пво такого нк я бы ставил бы 3 эшелона
1) впу редут для зур 9м96дм на 96 ячеек
2) впу зрк михайлыча на 64 ячеек
3) ау 130мм + 2 зак (рой)

ikalugin
какие вам еще пруфлинки? По генерированию? Далеко даже ходить не буду. В пункте 2) вы только что шо сгенерировали? А насчет видения... ну каждый видит тока то, что ему выгодно. Вы видите "просралиполимеры" и "всепропалошеф". А других заботит вооружение кораблей реально существующими видами вооружения, а не сфероконическими представлениями о том, что еще хотелось бы впихнуть на фрегат.

о, т.е. мы должны ставить устаревшей (или устаревший импортный) зрк на перспективный нк (который даже не начал еще проектироваться и будет сделан не ранее 2020)?

или вы указываете на недостаточную доводку/невозможность доводки редута? прошу внятные аргументы тут, желательно с пруфами.

опять же уточните где именно вы видите бред, по пунктам, как я сделал с творчеством с фотобакета (или откуда оно).

и вообще, было бы хорошо, если бы выразили свою позицию по такому нк.

п.с. в пункте 2) я использовал перспективный зрк михайлыча средней дальности, почитали бы хотяб тему, перед тем, как называть бредом. могу (если хотите конструктивного диалога) даже обосновать такое решение.

помнится, начиналось вот этого.

Ау, ikalugin, где вы там в степи? Увлеклись погоней за миражом "просраливсеполимерымывсеумрем"? Так то мираж был. Он уже истаял давно, как жара спала

троллинг?
просто иначе такие ответы на призывы к продуктивному диалогу я не могу определить.

несомненно троллинг. Вы уже полстраницы натроллили. И иваносусанинг. Даже после напоминания о том, что начиналось все с редута, возвращаться к "торту", как вы его назвали, желания у вас так и не появилось. Чего там правда такого от торта, спустя полстраницы так и осталось невыясненным.

началось с того, что я указал, что редут уже испытывается на существующих нк. и будет отн. скоро испытываться на горшке (до 2015 года он будет принят имхо, даже при официальном сроке к 2012).

следовательно редут более чем реален, тем более для перспективного фрегата.

если вы будете дальше необоснованно обвинять оппонента в бреде, то да, я буду расценивать енто как троллинг незарегистрированного пользователя.

редут реален, но вот с удовольствием почитаю ссылочку на то, что он испытывается. Можно подумать, что Алексаневи вы в жизни на балансере не читали. С удовольствием также почитаю ссылочку на то, что на Горшкове будет установлен именно редут.


жесть!
я вас не обвиняю в бреде. я вам его предъявляю:
на этом я, пожалуй, закруглюсь

Не смог пройти мимо такой........неточности, коллеги.
1.Главный критерий при сравнении зенитных ракетных и артсистем - поражающий потенциал, т.е. МО максимального количества поражаемых комплексом целей при непрерывном их потоке и одинаковым временем входа в зону. Частные критерии - вероятность поражения 1 цели 1 ЗУР/очердью, вероятность поражения 1 цели за проход зоны поражения, МО целей, поражаемых готовым к стрельбе боекомплектом. Время реакции конечно является важным фактором при вычислении этих показателей, но не главным критерием. Это азы.
2. Сравнивать АК-630 - арутсановку и кортик/палаш/панцирь - комплексы не корректно. И является в последнее время очень распространенной ошибкой. Не говоря уже о том, что два из последних - системы с комбинированной ракетно-артиллерийской подсистемой поражения.
3. Время реакции для комплекса - это время от обнаружения до поражения цели. Иногда говорят от получения ЦУ до поражения. Имея в виду п.2 здесь опять же сравнивать нечего. Но если принять как стандартную СУ для АК-630М РЛСУ МР-123 мод.2 то время реакции будет не больше 10-15с.
У старого кортика в том же районе (но он ракетный и зона у него больше)
У кортика-м (только не на 20380) - уже около полдесятка секунд.
Палаш так же. Про панцирь говорить пока рано, но здесь уже подходы другие (многоканальная СУ) и главным будет минимизация времени занятости канала.
4. Что касается эффективности 630 в сравнении с остальными.... Вот недавно на испытаниях 11661 типа Гепард стреляли по бочке мза. 630 под РЛСУ из нескольких зачетных ноль эффект. Пальма артиллерией и первой и второй очередью - легко.
Почему так? Потому что и сама артсистема (ао18кд) и привода и су пальмы имеют точность многократно превосходящую ау. Это простая физика с математикой. Никаких чудес.

С дружеским приветом с а-базы.
AlexNAVY

Человек пудрит мозги, сознательно умалчивая о Багире и Ласке. Ну а Кортики давно сняли с производства. Просто РАТЕП модернизирует оставшийся задел , который наклепал Изумруд для программы 90 годов.

По порядку. Пока на а-базе затишье.
"умалчивая о багире и ласке"
1. Про багиру упомянул - мр-123-02 мод.3. Стоит на последних молниях.
2. Ласки сейчас нет. Есть 5П-10-03. АП ласки, обработка и пульты - с пумы.
Упомянул опосредованно - где про стрельбу по бочке на гепарде. Стоит на пр. Буян, Свияжск, Грен, Дагестан, Гепард......
"кортики давно сняли с производства"
Сняли. Но не в 91. Иначе что бы тогда ставили на петра, чабан и ярослава?
"просто ратеп модернизирует"
Ратеп не модернизирует, а уже модернизировал. Еще 10 лет как. В основном в процессе производства каштанов на 11356.
Суть в том, что серийное производство рлсу было расположено в арсеньеве.
Они там понатворили делов. Альтаир по понятным соображениям сопровождение рлсу забросил, накопилась куча рекламаций и изменений.
Все это подхватил ратеп и героически, не имея нормальной конструторской школы освоил. Пошли первые каштаны. Они отличались от кортиков.
Вместе в тем окр палица по модернизации кортика было решено проводить в два этапа-
1 этап - легкая модернизация - кортик-м за счет средств полученных от экспорта, включала длинные автоматы палаша, чуть более дальние ракеты, новый командный модуль с 3-х координатной рлс, переработанную рлсу с сопровождением одновременно двух зур и новым передатчиком и обработкой. Целевая функция - серия 20380 до второго корпуса. 22350 (если не будет еще палицы). Модернизация всех кортиков при ремонте. Руководство вмф лично это обещало руководству кбп.
2 этап - глубокая модернизация - палица. Многоканальная рлс с фар, ракеты от панциря. Автоматы, км - уже с отработанного кортика-м.
Целевая функция - 20380 со второго. 22350. Вообще ближайший рубеж всех кораблей вмф от 1500тонн.
Результат всего этого мы сейчас имеем.
Ратеп и кбп два года жарились в капяре доводя кортик-м до ума, довели.
Руководство вмф "кидает" тулу и принимает решение по редуту на корвет.
Да, на первом 20380 кортик-м на испытаниях не сработал сразу как надо. Но надо отметить - это были для него типовые испытания. Его
корабельная часть. Перенесенная совместным решением с катера 1241.7 на 20380. Где не было позитива, а было фурке.
Кстати с тех пор - с 2007года кортик-м ни разу по рм не стрелял.
Хотя все замечания были устранены. Почему? Есть какой-то тормоз процесса. Наверно кому-то не надо, чтобы эта стрельба была успешной.
Далее по палице. Окр не финансируется уже четыре года.
При огромном заделе и почти исполненной ркд.
В связи с чем рук-во кбп и концерна пришло к консенсусу о разработке паллиативного панциря-м за счет инвестиционной программы концерна.
Не просто так. Ходят какие-то слухи, что некие арабские заказчики хотели бы поставить морской вариант панциря на свои платформы в напряженном заливе. Может даже денег дали. И вот этот паллиатив и представлен был на салоне в питере.

Н-да. Вот так в обще обстоит дело.
А г-ну, который здесь рассуждал про сельсины и проч. можно ответить хорошей русской поговоркой
НЕ ЗНАЕШЬ - НЕ ПИ....ДИ.
aN

Знаешь птичку, в Африке живет...... Это в ответ. А ласка стоит уже на Буяне. И На алжирцах после недавней модернизации.

Пост не мне, но раз уж опять разрешили присутствовать на форуме без регистрации, позволю себе вклиниться в вашу беседу:)...
Так "это всё" -АП, пульты и пр. - разве не 5П-10-03Э? То бишь всё та же модифицированная Ласка, уважаемый Алекс? Разве не её обзывают Ласка-М? Подогнали под "управление" заменяющей трёхдюймовку (где надо и не надо) сотки - а название осталось прежним. Так что, "тоже гость" - тоже прав. Потому что, если уж быть таким скрупулёзным, то тогда и (близкий вам по роду вашей деятельности) Каштан -М тоже нельзя Каштаном называть...
Кстати:
http://ns.kb-ametist.com/index.php?area=static&id_st=46

С уважением...

Могу только уточнить. Ласка по конструкции - чеетвертушка от Пумы. По идеологии тоже самое. Сейчас Аметист делает глубокую модернизацию Ласки, дабы развести обе системы. А вообще то в Ютубе есть ролик от 2009 года. гле главный конструктор Ласки Ханин все подромно рассказыает о всем комплексе с АУ, стоя на палубе Астрахани.
А на больных не обижаются. Видимо очередной патриот.

Ну, вы зря так, уважаемый Гость:( Я так понял, это Алекс с авиабазы. Он не больной, он хороший спец (ИМХО). А у спецов бывает, что они иногда считают других "ниже себя ростом":) Да вот - хоть и Пушкина возьмите! Он тоже считал, что всякие дантесы должны за счастье его причуды терпеть... (шутка)
Всего доброго...

Да не спец он, а верхогляд. Поглядите, на всех форумах - в каждой бочке затычка. Он и моряк, и летчик, и танкист. Ну если без фамилий, то не он ли выпускает один журнальчик на эти темы? Много еще что могу сказать по этому поводу, но пока воздержусь.

гм если вы про меня, я только на ентом форуме живу то. а так, смотрите подпись

Интересно, где это Алекс танкистом заявлялся? Вот некто по нику Блэк Шарк точно такая затычка...

Да не, не надо смотреть на сайт аметиста - там много.....неточностей.
Есть ОКР Пума. Есть в ттз четыре пумы
Просто пума, пума-01, пума-02 и пума-03.
Не вдаваясь в тонкости, пума и пума-01 практически не отличаются.
Пума-02 - это без АПО.
Пума-03 - компиляция ап ласки и пс пумы.
Это все-пумы. То, что на сайте написано ласка и калибр 30-76 - это 5п-10-03э. И продается на экспорт по рп ласки.
Вот и вся хитрость.

Теперь про каштан. Каштана просто уже нет и не будет.
Каштан-м, который на китайцах - это компиляция бм каштана и км с позитивом-м1.2.
Такая же штука стоит на ярославе мудром.
Каштан-м тоже скоро исчезнет из реального времени.
Хотя если индусы захотят чэйндж на новые модули - но проблем.
Останется только панцирь-м. И -ме.

Всем - с уважением.
aN

А почему - четвертушка? А не восьмушка или 1/3?
Отличие - только в координаторе.
А Леонид Борисыч, да, все достаточно подробно.
Только это 2007год.
Сейчас Ханин - гендир аметиста.