|
| Автор |
Сообщение |
|
Shoehanger
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 19 ноя 2016, 11:45 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
|
А Вы не несите. Где он там маневрирует, зачем?
Пожалуйста, умерьте невежливое невежество, если хотите общаться. )) Впрочем, как хотите.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 19 ноя 2016, 12:03 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
Shoehanger писал(а): А Вы не несите. Где он там маневрирует, зачем?
Пожалуйста, умерьте невежливое невежество, если хотите общаться. )) Впрочем, как хотите. Посмотрите панорамное видео. Когда сушку выводят на позицию-корабль стоит. При взлете-идет.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 19 ноя 2016, 12:14 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
Да какая разница, стоит он, идет, есть качка - нет. Судиь по этому о работе КТУ - это то же самое, что угадывать ЭПР по фотографии. Котельные перед домом у них видите ли так не дымят. Ваши котельные ни одной мили не прошли, когдначнут моря бороздить - тогда и сравнивйте их с Кузей.
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 19 ноя 2016, 12:39 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
triest писал(а): Shoehanger писал(а): А Вы не несите. Где он там маневрирует, зачем?
Пожалуйста, умерьте невежливое невежество, если хотите общаться. )) Впрочем, как хотите. Посмотрите панорамное видео. Когда сушку выводят на позицию-корабль стоит. При взлете-идет. Видел. Я веду разговор про первую часть марлезонского балета, по проходу Ла Манша. От Мурманска до Ла-Манша - сплошное маневрирование котлами? Зачем? 1. Котёл вывели на мощность. Отсnроили. Дым пропал. 2. $%^&! Немедленно вывести, ввести другой! goto 1 Я и сравниваю мазутную котельную на суше с мазутной на море. И что? В чём отличие. Я понимаю, при свежей погоде винты бы из воды выпрыгивали. Теряли бы котёл при этом например. И то, это не дым. Но этого нет.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 19 ноя 2016, 13:34 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Well писал(а): Да и котельные обычно на газе работают  На мазуте то же хватает, и мощностью они то же маневрируют, думается вполне сравнимо с кораблём в дальнем неспешном походе.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Simatic
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 19 ноя 2016, 18:01 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
|
Китайский брат то не дымит вроде.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 19 ноя 2016, 21:04 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
Китайцу еще пяти лет нет, как в эксплуатации. При этом с ремонтами него все в порядке.
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 20 ноя 2016, 01:09 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
|
Не вина китайцев, что с ремонтами у нас не в порядке.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
Anduirel
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 21 ноя 2016, 00:35 |
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09 Сообщений: 543
|
Simatic писал(а): итайский брат то не дымит вроде. У китайцев а) новая КТУ, которая не отходила столько, сколько у страшего систершипа, б) ЕМНИП котлы измененной конструкции.
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 21 ноя 2016, 11:15 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
Anduirel писал(а): Simatic писал(а): итайский брат то не дымит вроде. У китайцев а) новая КТУ, которая не отходила столько, сколько у страшего систершипа Кузнецов, тоже бегает не на проектном уровне. Пробег необходимо сравнить. Anduirel писал(а): б) ЕМНИП котлы измененной конструкции. Внешне похожи. На видео лучше видно, но нужна раскадровка   
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 21 ноя 2016, 15:36 |
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 15:05 Сообщений: 439
|
atalex писал(а): Любая котельная не маневрирует мощностями, ей ход давать не надо. котельная на Кузе тоже не маневрирует мощностями...
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 21 ноя 2016, 19:31 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
|
Что Вы имеете ввиду под маневрированием мощностью? Суточный цикл ЭС, ПК при свежей погоде?
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 23 ноя 2016, 11:41 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
ну это теперь сюда Цитата: Совершив вылет с авианесущего крейсера утром 13 ноября, группа из трех самолетов МиГ-29КР/КУБР по выполнении поставленной задачи приступила к выполнению посадки на корабль. Посадка первого самолета была произведена успешно, однако при посадке второго истребителя был порван второй трос тормозного устройства (аэрофинишера), при этом порвавшийся второй трос спутался с третьим тросом, сделав невозможным и его использование. Хотя второй МиГ-29КР успешно затормозился на палубе, зацепившись за четвертый трос, однако ввиду того, что использование аэрофинишера стало невозможным, третьему истребителю было приказано находиться в воздухе в зоне ожидания, пока будет исправлен аэрофинишер.
Изз-за недостаточно высокой распорядительности палубная команда "Адмирала Кузнецова" не смогла исправить аэфинишер в короткий срок (происходившее на палубе крейсера после аварии аэрофинишера описывается как "бардак"). В результате третий истребитель, барражируя в воздухе в зоне ожидания, выработал все топливо, и его пилот был вынужден катапультироваться.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 23 ноя 2016, 11:53 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
|
Тупо как-то. А если бы их десять было в воздухе?
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 23 ноя 2016, 12:02 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
|
ну там еще и вопрос близости Хмеймима весьма будоражит
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 23 ноя 2016, 15:22 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
Vaal писал(а): Не написаны инструкции ну вот тут у меня нервный тик почти начался.. Инструкции хороши для тех кто их хочет прочитать, а для тех кому поборту - что пиши, что не пиши все одно. Главное - здравый смысл и желание включать голову. пока тут диссонанс какой-то
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
EXECUTORCo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 23 ноя 2016, 16:05 |
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08 Сообщений: 270
|
|
Ну мне кажется что авианосец/не авианосец но инструкции по уходу на запасной аэродром и предпосылках к этому есть лет 100 наверное уже или чуть меньше. вопрос на каком расстоянии был этот запасной аэродром и какой был остаток топлива... и была инфа что самоль уже шел на посадку но не долетел вырубившись на развороте... может и хотели уже посадить но все... кроме того... можно "наверное" было за это время поднять другой борт заправив и прицепив бак для дозаправки и спокойно улететь на кипр или куда там? Плюс человеческий фактор, одно дело когда образно - шел 5й год боевого применения, другое дело когда все впервые... у меня жена скажем когда горючка в глуши начинает кончаться - топить начинает уменьшая остаточный пробег, хотя и голова есть и казалось бы... Так что хер знает ... иногда как говориться лучше чтобы порвалось где тонко, чтобы всю систему на стресс тесте прогнали и в будущем слабых частей уже не было... Машинка в любом случае железяка и может даже застрахована. Вопрос в имидже и доскональном разборе чтобы в будущем не создавать предпосылок.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 23 ноя 2016, 16:53 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7224
|
|
Напомню, это не первый борт, потерянный из-за обрыва тросов. ЕМНИП, в 2004-м потеряли 1 Су.33 и повредили второй.
|
|
|
|
 |
|
EXECUTORCo
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 23 ноя 2016, 17:12 |
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08 Сообщений: 270
|
|
Короче без вахтерного журнала, записи переговоров и показателей черного ящика все это - гадание на кофейной гуще.
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 23 ноя 2016, 17:20 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
atalex писал(а): Напомню, это не первый борт, потерянный из-за обрыва тросов. ЕМНИП, в 2004-м потеряли 1 Су.33 и повредили второй. В 2005. Цукор тогда повторно садился на поврежденной машине на 2 троса (кстати, не он ли в МиГе был?). Еще интересное. Вопрос в том, какие тросы порвались. Есть непосредственно зацепной, а есть вытяжной. Поменять зацепной - не большая проблема (он полностью на поверхности лежит), а вот с вытяжным - это ОЙ (именно они порвались в 2005).
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 24 ноя 2016, 01:08 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
atalex писал(а): Напомню, это не первый борт, потерянный из-за обрыва тросов. ЕМНИП, в 2004-м потеряли 1 Су.33 и повредили второй. Там на посадке. Он не в воздухе погоды ждал.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
brazil
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 24 ноя 2016, 14:18 |
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35 Сообщений: 339
|
Polikarpoff писал(а): atalex писал(а): Напомню, это не первый борт, потерянный из-за обрыва тросов. ЕМНИП, в 2004-м потеряли 1 Су.33 и повредили второй. В 2005. Цукор тогда повторно садился на поврежденной машине на 2 троса (кстати, не он ли в МиГе был?). Еще интересное. Вопрос в том, какие тросы порвались. Есть непосредственно зацепной, а есть вытяжной. Поменять зацепной - не большая проблема (он полностью на поверхности лежит), а вот с вытяжным - это ОЙ (именно они порвались в 2005). Пишут, что пилотировал Миг-29КР Игорь Матковский, по тросам есть лишь упоминания, что порвался второй трос и накрутился на третий. Слухов много, нужно ждать официальных сообщений. Одни все валят на технику, другие на людей. Ясно одно был допущен целый ряд ошибок. Комиссия найдет виновных 
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 24 ноя 2016, 14:45 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
brazil писал(а): Пишут, что пилотировал Миг-29КР Игорь Матковский, по тросам есть лишь упоминания, что порвался второй трос и накрутился на третий. Слухов много, нужно ждать официальных сообщений. Одни все валят на технику, другие на людей. Ясно одно был допущен целый ряд ошибок. Комиссия найдет виновных не слышал, чтоб Матковский занимал должность начальника службы безопасности полетов авиации Северного флота, а вот Цукор несколько лет назад ее занимал (не знаю, как сейчас). Вообще, у любой катастрофы, есть такое правило, что причиной является череда обстоятельств (емнип не менее трех). Собственно, на этом основании полагаю, что помимо обрыва троса и задержкой с уходом на сушу, должно быть что-то еще. Как вариант - не верные данные об остатке топлива или что-то связанное с этим.
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 24 ноя 2016, 14:58 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
brazil писал(а): Комиссия найдет виновных  В смысле назначит? 
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 24 ноя 2016, 17:25 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
Судя по всему, МиГ-29К(УБ)Р стоит больше Су-35 
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 24 ноя 2016, 18:49 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
Vaal писал(а): napalm писал(а): Судя по всему, МиГ-29К(УБ)Р стоит больше Су-35  Да? А у вас Су-35С стоит два ляма долларов? Заверните, пожалуйста, десяточек-другой, по этой цене... Оплату гарантирую. И комиссионные лично вам тоже.  У нас Су-35С нема, на вот МО купили 50 шт. за 60 млрд руб., а озвученная цена МиГ-29К(УБ)Р - 2 млрд. Правда озвучили ее те же анонимусы, что подарили нам версию о тросе/топливе, поэтому принимать за чистую монету не стоит.
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 24 ноя 2016, 20:34 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
|
Индусам 1 МиГ-29К по разным данным обходится от 41 до 52 миллионов мертвых президентов. Если исходить из аналогичной цены для нашего ВМФ, то по курсу на февраль 2012 (дата заключения контракта), стоимость не превысит 1,5 миллиарда деревянных.
|
|
|
|
 |
|
|