Текущее время: 27 янв 2025, 18:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 14 из 91 [ Сообщений: 2726 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 91  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 12:11 
артём
Обсуждать бред это или не бред смысла не вижу - это официальная позиция (наверно и в ТТЗ прописанная). В любом случае для размещения всеракурсной ПВО (особенно РЛС) нет ни объемов, ни водоизмещения (да и разместить 32-48 ЗУР, пусть даже 9М96 - это уже именно фрегат).
А по факту это уже есть - ЗАК - 2*ак-630/"Дуэт" с очень (на мой взгляд) хорошим размещением + 12 ЗУР 9М96. Весь вопрос, как этим хозяйством управлять/использовать. Если бы к "Дуэту" "прикрутили" хотя бы опто-электронную "голову", а на кормовую (не знаю - грот-мачту?) поставили "побортно" 2 легких "высокооборотных" РЛС см. диапазона (для обнаружения на дальностях- 2-40 км) - все было бы ясно, и "осталось бы" заставить все это работать должным образом.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 14:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17
Сообщений: 375
Откуда: Мессинский проив
m i n a писал(а):
OVNI365 писал(а):
Совсем не надо.Просто мы часто увлекаемся сценариями ,вероятность которых стемится к нулю.Типа мочилово с НАТО или Америкой.


Надо, и только так.
Флот имеет смысл если он способен противостоять противнику уровня США.
Я не говорю победить/разгромить, но реализовать свои задачи и замыслы и сорвать аналогичные у противника ценой пусть даже тяжелых потерь - может и ДОЛЖЕН.

Технически это реализуемо даже при выделяемых финансовых ресурсах и всех проблемах с технологиями и производством. Проблема, увы в общей организации ...

Хорошо,что такие люди как Вы,еще есть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 20:00 
артём писал(а):
Гость писал(а):
PPP писал(а):
ЗРК "Колчан" - развитие "Кинжала" - не так давно принят на вооружение...


Есть более полные сведения об этом комплексе?

Вот есть такая реклама от производителя. АП - от "Колчана". Возможно , и хар-ки от него же. Кому не лень - сравните с другими источниками, вдруг и проклюнет зерно истины... ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 20:05 
Димитрий писал(а):
девайсы от Океанприбора (фоты с Питерского салона):


СГПД - "Аквамарина"


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 11:47 
артём
1. Первый корпус не в счет - первый Т-50 вообще ничего не может как истребитель. Как пойдет отработанная серия - при первом СР доведут до "уровня".
2. 2 цели с разных направлений на корвет (курсовой параметр = 0 км) - это именно индивидуальное ПВО.
3. С остальным - не знаю, что будет на "Сообразительном" - поэтому высказывал свои пожелания.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 13:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 19:29
Сообщений: 136
Откуда: Москва
Гость писал(а):
Нет, комплекс наведения для "5" новый разрабатывается, там уже ФАР-ы будут и РЛС с механическим сканированием.
ДенисКА


поясните, пожалуйста, что значит: там будут ФАР-ы будут и РЛС с механическим сканированием???

Механичкское сканирование - это как?



_________________
«Мужество – это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизится перед инвестором»(c) А.С. Кулаков 2003г
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 14:06 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
KuLakoff писал(а):
Механичкское сканирование - это как?
Поворотом антенной системы



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 22:00 
Что-то такое надо в качестве корвета


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 23:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 19:29
Сообщений: 136
Откуда: Москва
Гость писал(а):
Что-то такое надо в качестве корвета

а наш-то чем хуже?
или это желание из серии хоть ерунда, но главное: не наше, а иностранное????



_________________
«Мужество – это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизится перед инвестором»(c) А.С. Кулаков 2003г
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 07:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2009, 23:56
Сообщений: 331
Наш не хуже... Он больше и дороже, а нам надо много корветов, которым не нужны функции фрегатов, потому что фрегаты мы и так строим


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 11:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Гость писал(а):
Что-то такое надо в качестве корвета

навскидку, да он по размерам-водоизмещению не больше нашего МРК пр.1134 - маловато будет! :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 13:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17
Сообщений: 375
Откуда: Мессинский проив
Размерчик-то,что надо


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 17:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
OVNI365 писал(а):
Размерчик-то,что надо

...чтобы плавать по луже типа Персидского залива :mrgreen:

и чем лучше этот корвет 1,4тыс.т/83м http://www.naval-technology.com/projects/oman/ наших добрых-старых МРК пр.1234?
зачем он нам такой?? ==> мореходность не ахти, средств ПЛО никаких, ПВО тоже слабенькое...вертолетная площадка есть - сел вертолет и перекрыл для Кроталя задний сектор стрельбы по ПКР
Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 21:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/14548-2-f.jpg http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/14548-4-f.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 02:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17
Сообщений: 375
Откуда: Мессинский проив
Димитрий писал(а):
и чем лучше этот корвет 1,4тыс.т/83м http://www.naval-technology.com/projects/oman/ наших добрых-старых МРК пр.1234?
зачем он нам такой?? ==> мореходность не ахти, средств ПЛО никаких, ПВО тоже слабенькое...вертолетная площадка есть - сел вертолет и перекрыл для Кроталя задний сектор стрельбы по ПКР

лучше тем,что 1234 заканчивают свой век.Хотя,они мне очень нравятся.Мореходность...не хуже :D ,ПЛО-дело ПЛ,ПВО-для самообороны пойдет.Перекрыл вертолет сектор-довернуть можно :D Гласвное-дешево(в сравнении с 20380)-можно много настроить.И сердито.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 02:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
OVNI365 писал(а):
Димитрий писал(а):
и чем лучше этот корвет 1,4тыс.т/83м http://www.naval-technology.com/projects/oman/ наших добрых-старых МРК пр.1234?
зачем он нам такой?? ==> мореходность не ахти, средств ПЛО никаких, ПВО тоже слабенькое...вертолетная площадка есть - сел вертолет и перекрыл для Кроталя задний сектор стрельбы по ПКР

лучше тем,что 1234 заканчивают свой век.Хотя,они мне очень нравятся.Мореходность...не хуже :D ,ПЛО-дело ПЛ,ПВО-для самообороны пойдет.Перекрыл вертолет сектор-довернуть можно :D Гласвное-дешево(в сравнении с 20380)-можно много настроить.И сердито.

не очень дешево-то у арабов вышло, емнип за 250м.у.е. (в ценах 1996г) то ли за 1, то ли за 2, не помню - т.е. раза в 2-3 больше 1234... :roll:
кстати, нашел интересную статью по тематике на инглише (кому не лень, переведите для общественности ;) ) ->
Corvettes to sail smartly: nearly half a century ago the major navies' last corvettes were being towed ignominiously to the scrap yards. But over the past two decades there has been a renaissance in this category; not just among Third World navies but also some of the major naval powers, indeed even the Royal Navy has shown interest in this type of warship.
http://www.thefreelibrary.com/Corvettes ... 0161010846



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 12:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17
Сообщений: 375
Откуда: Мессинский проив
Я же имел ввиду "типа такого".Чтоб наш проект и у нас построен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 17:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
OVNI365 писал(а):
Я же имел ввиду "типа такого".Чтоб наш проект и у нас построен.

1. ну если просто "типа такого" - берем 1234:
а) врезаем по центру отсек 10 м длиной,
б) вместо Осы впереди ставим А-190,
в) вместо 6 Малахитов - 8 Уранов,
г) за ними 2*4 Пакета + ГАС для него подкильно,
д) затем вертикально (в этой новой вставленной части) по каждому борту ВПУ из 2-3 ТПК на 4 ЗУР "Тор" + радар СУО на надстройке,
е) повыше ставим Дуэт для прикрытия заднего сектора
ж) и в кормовой части - площадка под вертолет + сдвижной телескопический ангар под легкий/средний вертолет (типа Линкс, Ка-226 - помнится видел давненько на авиабазе нечто похожее) ;)

2. а вот вариант, если нужно совсем дешево и быстро:
а) корпус не трогаем
б) заднюю АК-725 переносим вперед вместо Осы
в) Малахиты меняем на Ураны
г) на надстройку сзади ставим Палаш (Пальму) с Соснами-Р
д) обрезаем кормовую надстройку для формирования вертолетной площадки, примерно так :lol: :
Изображение

3. тот же дешевый вариант - но добавлено минимальное вооружение для ПЛО (2*4 Пакет + ГАС подкильная) 8-) ==>
Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 17:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17
Сообщений: 375
Откуда: Мессинский проив
:D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 19:26 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
.Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 19:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17
Сообщений: 375
Откуда: Мессинский проив
Димитрий писал(а):
OVNI365 писал(а):
Я же имел ввиду "типа такого".Чтоб наш проект и у нас построен.

1. ну если просто "типа такого" - берем 1234:
а) врезаем по центру отсек 10 м длиной,
б) вместо Осы впереди ставим А-190,
в) вместо 6 Малахитов - 8 Уранов,
г) за ними 2*4 Пакета + ГАС для него подкильно,
д) затем вертикально (в этой новой вставленной части) по каждому борту ВПУ из 2-3 ТПК на 4 ЗУР "Тор" + радар СУО на надстройке,
е) повыше ставим Дуэт для прикрытия заднего сектора
ж) и в кормовой части - площадка под вертолет + сдвижной телескопический ангар под легкий/средний вертолет (типа Линкс, Ка-226 - помнится видел давненько на авиабазе нечто похожее) ;)

2. а вот вариант, если нужно совсем дешево и быстро:
а) корпус не трогаем
б) заднюю АК-725 переносим вперед вместо Осы
в) Малахиты меняем на Ураны
г) на надстройку сзади ставим Палаш (Пальму) с Соснами-Р
д) обрезаем кормовую надстройку для формирования вертолетной площадки, примерно так :lol: :
Изображение

3. тот же дешевый вариант - но добавлено минимальное вооружение для ПЛО (2*4 Пакет + ГАС подкильная) 8-) ==>
Изображение

Корабль должен быть и красив... ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
tramp писал(а):

ага, что-то "из этой оперы" :mrgreen: :mrgreen: - только, имхо, 1234 лучше для подобного апргрейда подходит...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 19:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
Корабль должен быть и красив...

хммм...ну так нам шашечки или ехать? :lol: :lol: --> зато функционально и дешево...вот так выглядит, когда ангар раздвинут:
Изображение
а вот без подводной части корпуса, силуэт на фоне волн ;) :
Изображение
ладно, уговорили - вот для красоты "визуальной динамики" добавил ;) -->
Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 20:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17
Сообщений: 375
Откуда: Мессинский проив
Надо было 1234.1 взять за основу...А вообще, без Малахита он не смотриться.. ;) И зачем вертолет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 20:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
OVNI365 писал(а):
Надо было 1234.1 взять за основу...А вообще, без Малахита он не смотриться.. ;) И зачем вертолет?

- чтоб "как у людей" :D : и ЦУ для ПКР, и пиратов/нарушителей границ гонять-досмотровые группы высаживать, и мелкие катера топить ПТУРами/НУРСами/пулеметами, и поисково-спасательные работы вести ==> очень полезная вещь, как оказывается 8-) ...

ПЛО-вооружение и торпеды на него (Ка-226) вряд ли запихнешь, да и нужно ли?? :?

ps: не нашел схем 1234.1, взял с атрины то что было (1234) - хотя согласен, 76-мм поинтереснее будет, не говоря уж о 100-мм (А-190 вроде бы делали на базе АК-176, так что встать должна нормально)...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 20:52 
Димитрий писал(а):
OVNI365 писал(а):
Надо было 1234.1 взять за основу...А вообще, без Малахита он не смотриться.. ;) И зачем вертолет?

- чтоб "как у людей" :D : и ЦУ для ПКР, и пиратов/нарушителей границ гонять-досмотровые группы высаживать, и мелкие катера топить ПТУРами/НУРСами/пулеметами, и поисково-спасательные работы вести ==> очень полезная вещь, как оказывается 8-) ...

ПЛО-вооружение и торпеды на него (Ка-226) вряд ли запихнешь, да и нужно ли?? :?

ps: не нашел схем 1234.1, взял с атрины то что было (1234) - хотя согласен, 76-мм поинтереснее будет, не говоря уж о 100-мм (А-190 вроде бы делали на базе АК-176, так что встать должна нормально)...

Молодец, Димитрий! В правильном направлении мыслишь! Точно так думали конструктора "Алмаза" после получения ТТЗ от ВМФ на МРК с авиционным вооружением, впоследствии получившего № 1244. Только это было в конце 70-х, РК - "Москит", вертолет - Ка-27Ц. Одно потянуло другое, и в конце концов со всеми перипетиями получился "Гром" с водоизмещением в несколько раз большим. Так и у тебя при грамотной проработке выйдет все раза в 1,5 больше и в 2 тяжелее, увы!


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 21:09 
В список вариантов корвета можно добавить и пр.20383, он же 20380П:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 21:52 
До кучи - на 1234.1


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 23:32 

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Димитрий писал(а):
tramp писал(а):

ага, что-то "из этой оперы" :mrgreen: :mrgreen: - только, имхо, 1234 лучше для подобного апргрейда подходит...

эта та схема с АБ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 20380, 20382 Тигр и 20385
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 00:00 
Как то вот так..
Изображение


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 14 из 91 [ Сообщений: 2726 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB