Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

ТАРКР пр.1144 "Орлан"/"Kirov"
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=210		 Страница 37 из 51
Автор:  Shoehanger [ 27 сен 2014, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Смотря для чего. Для океанского флота 20 ЭМ были бы лучшим приобретением.

Тем более, что объявить с высоких трибун и нарезать материнский капитал это одно, а найти девять рожениц, способных за один месяц родить - другое.
Автор:  Гость [ 27 сен 2014, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Shoehanger писал(а):
Нет. Пётр пока на ходу. Нахимов будут мучать, пока деньги не кончатся. Два в расход.

Подожди, это точно? Я так помню читал, что все 3 вернут в строй. С одним долго думали, но в итоге приняли решение тоже вернуть.
Автор:  Shoehanger [ 27 сен 2014, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Пришли к этому, были публикации. И уже хорошо будет, если даже два модернизируют.
Автор:  Димитрий [ 25 ноя 2014, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
новости по 1144.2м отсюда http://forums.airbase.ru/2014/11/t20085 ... .6596.html ---> http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=418924 =====> говорят об использовании АСУ ПВО от пр.22350 , всего будет 4 ЗРК - т.е. наверное башню-мачту с АФАР прилепят с ФР http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=418925 - только так получается 4 ЗРК (Риф-м + П-Р + кинжал + каштан/панцирь) :geek:

общую РЛС поменяют скорее всего на Подберезовик, и надо бы обе сиськи на МРЛС 92Н6Е обязательно поменять - иначе ПРО не обеспечить :ugeek:
Автор:  triest [ 02 янв 2015, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
"Адмирал Лазарев"

http://forums.airbase.ru/2002/05/t20085 ... -1144.html
"Адмирал Нахимов" в доке Севмаша
Автор:  triest [ 02 янв 2015, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
"Адмирал Лазарев"
[tmbhttp://files.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/640x640/05-3665835-10402691-789843427749687-3947549619493632656-n.jpg[/tmb]
http://forums.airbase.ru/2002/05/t20085 ... -1144.html
"Адмирал Нахимов" в доке Севмаша
Автор:  10V [ 06 янв 2015, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Закупки для модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

Закупки ОАО «Севмаш» по модернизации ТАРКр «Адмирал Нахимов» (из плана-графика на нынешний год).

Изображение
Тяжелый атомный ракетный крейсер «Адмирал Нахимов» проекта 11442 в наливном бассейне ОАО "Производственное объединение "Северное машиностроительное предприятие". Северодвинск, ноябрь 2014 года (с) ОАО "Производственное объединение "Северное машиностроительное предприятие"

УКСУР ЗР-14Н-11442М – 120 млн.руб. [универсальная корабельная система управления стрельбой]
Изделие 3С-14 – 1,2 млрд.руб. [пусковые установки вертикального старта]
СМ-456-22350 - 88 млн.руб. [комплект средств погрузки]
Изделие 3М-48 - 120 млн.руб. [зенитный ракетный комплекс С-300ФМ]
Комплекс 3М87-1Ф – 280 млн.руб. [модификация ЗРАК Кортик-М?]
3Р87-1Ф, 4387-2Ф – 80 млн.руб. [боевой модуль ЗРАК 3H87-1]
3Р-86М – 75,2 млн.руб. [модуль управления ЗРАК Кортик]
АСУ ПВО – 80 млн.руб.

МТПК Пакет – 202,96 млн.руб. [минно-торпедный противолодочный комплекс]


РЭСУ 5П-10 – 40 млн.руб. [система управления огнем "Пума"]
МРЭК 5П-20К – 60 млн.руб. [многофункциональный радиоэлектронный комплекс]
Изделие МР-650 – 144 млн.руб. [РЛС «Подберезовик»]
Изделие 5П-30П - 70,9 млн.руб. [РЛС Фрегат? - [система обработки радиолокационной информации - bmpd] ]
НРЛС МР-232-3, МК-54ИС – 20 млн.руб. [навигационная РЛС, электронная картографическая навигационно-информационная система]
НРЛС МР-231 – 10 млн.руб. [навигационная РЛС]
Комплекс МТК-201 М1.2 – 200 млн.руб. [многофункциональный оптико-электронный телевизионный комплекс]
5П-28-11442М – 351,8 млн.руб. [комплекс РЭБ ТК-28?]
Изделие Чародейка-18280 – 20 млн.руб. [станция УКВ-радиопеленгования]
5П-23 – 40 млн.руб.

Система Минотавр ИСПН-М.1 – 120 млн.руб. [буксируемая ГАС]
Аппаратура МГС-30М – 4 млн.руб. [аварийная система контроля]
ГАС МГ-757.3 – 14,6 млн.руб. [опускаемая ГАС «Анапа-М»]
ПОА-РГ изделия Амга-М – 10 млн.руб. [ГАС приема сигналов гидроакустических буев]

КСУ ТС – 500 млн.руб. [комплексная система управления техническими средствами корабля]
ИУС МН – 460 млн.руб. [информационно-управляющая система многоцелевого назначения]
ИМС Мостик-11442 – 12 млн.руб. [интегрированная мостиковая система]
Система Сигма-11442М - 160 млн.руб. [боевая информационно-управляющая система]
СЕВ и ЭЧ Гном-2М-11442 – 48 млн.руб. [система единого времени и эталонных частот]
Навигационный комплекс Чардаш 11442М - 160 млн.руб.
Комплекс гидрометеорологического обеспечения Характер-К – 10 млн.руб.
Изделие Блокировка-11442М – 28 млн.руб. [система совместного безопасного применения оружия]
АКС Р-779-16 "Рубероид" – 1,2 млрд.руб. [автоматизированный комплекс связи]
Изделие Платан-МР – 25,4 млн.руб. [корабельная аппаратура единого времени]
Аппаратура П-403 – 44 млн.руб. [аппаратура оповещения]
Установки опреснительные П5С-2 – 68 млн.руб.
Турбокомпрессорные холодильные машины МТХМ-2000РМ - 100 млн.руб.
Комплекс КТС "ГАММА-01Ф" – 44 млн.руб. [комплекс технических средств охранно-пожарной автоматики]
Система мониторинга помещений СМКП-М-11442М – 16 млн.руб.

Доработка рабочей конструкторской документации на визуальный комплекс взлета и посадки вертолета "Палубник-1-11442М" – 17,7 млн.руб.
Комплекс обеспечения ближней навигации и посадки вертолетов В-7М – 20 млн.руб.
Изделие ГУВК – 60 млн.руб. [гироскопическое устройство выработки курса]
Изделие Ильмень – 60 млн.руб. [комплекс выработки, преобразования и передачи информации из системы обеспечения палубной авиации]
Комплекс обработки полетной информации – 200 млн.руб.

ОК-650Б-3 – 220 млн.руб. [водо-водяной ядерный реактор?]

Изделие 43 – 16 млн.руб.
КПАС НК – 100 млн.руб.
ЗЩ-70-08 – 80 млн.руб.
Аппаратура ТВ КТС-IPTV-11442М – 40 млн.руб.
ГМССБ – 16 млн.руб.
Транзас Т104 – 8 млн.руб.
Огонь-М – 12 млн.руб.
комплекс КСИК КРМ – 60 млн.руб.
КТ-308-06 - 160 млн.руб.
Каскад-М – 20 млн.руб.
АС-МТТ – 11,9 млн.руб.
МДМ-2 – 147 млн.руб.
арматура систем ППУ – 745 млн.руб.

П.С. Судя по всему Полимента/Редута, Палаша или Панциря не ожидается...

:arrow: http://bmpd.livejournal.com/1124199.html
:arrow: http://alexeyvvo.livejournal.com/97116.html
Автор:  Димитрий [ 06 янв 2015, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Цитата:
Соответственно, и всему остальному веры нет.
Время покажет..

странный подход - из-за одного сомнительного пункта махом отправлять в урну прочие 50 позиций :shock:

тем более что многие направления апгрейда озвучивались и ранее, здесь только подтверждение - типа УКСК, подберезовика, С-300фм и прочая :roll:

итого озвучено на 8,38 млрд.руб. (говорят что еще позже часть позиций назовут) - причем имхо почти все аспекты затронули - остается работа разобрать-почистить-собрать - потому не понимаю каким макаром может образоваться цифра в 40, а то и в 70 лярдов рублей на "перемогу Нахимова", которые ранее проскакивали в СМИ, ибо даже с 40% откатом-попилингом так не получается ===> (10 лярдов на вооружение-оборудование + 10 на работу севмаша и субчиков) * 1,4 (коэфф-т попилинга-откатинга) = 28 лярдов :ugeek: ----> с таким ценником как 1,5 ФР пр.22350 или как 1 ясень имхо надо и оставшиеся 2 крейсера в модернизацию ставить + и еще модернуть желательно 3 атланта - тогда и ЭМ с АВ будем заниматься уже после 2030гг, до того времени 4 апгрейднутых орлана и 3 атланта с поддержкой пр.22350/22350м будет вполне достаточно для океанской зоны 8-)

ps: вопрос остается по ближнему ПВО - нафига кортик-м тащить туда? кинжал не ставят (потому как похоже его больше и не делают), осы надо выкидывать в утиль - напрашивается именно панцирь - самое время наконец дать бабло КБП чтобы сделали они для флота морской панцирь с 3-4 целевыми каналами и дешевой радиоком.зуркой! дорогущие 9м100 пускай идут лесом - потому что при всех раскладах 10 зур лучше 1й-2х (такое вот ценовое соотношение) :geek:
Автор:  Евгений 11 [ 06 янв 2015, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
ДИМИТРИЙ
Это возможно не окончательный вариант модернизации по вооружению. Может, Кинжал и добавят, но позже. Хотя все может обойтись и Гибкой. Так, как морского панциря нет.
Мне вот интересно, почему решетки фар от С-300 ставят, а не от С-400 все же? Дешевле видать.
Автор:  Димитрий [ 06 янв 2015, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Цитата:
Мне вот интересно, почему решетки фар от С-300 ставят, а не от С-400 все же? Дешевле видать.


имхо есть морская версия с-300фм - про навализацию с-400 (многофункциональная РЛС управления 92Н2Е) не слышал :ugeek:
Автор:  Гость [ 06 янв 2015, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
можете объяснить дилетанту,как с-300 с дальностью стрельбы на 300км будет обеспечивать целеуказание на таком растоянии?
Автор:  Стройбат [ 06 янв 2015, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Пусть ОПК потренируется, кооперативные связи освежит, глядишь реанимируют корабль ... лет 5-7 пошевелится ... лучше есть, чем нет.
Есть такие интересные темы, как:
- состояние корпуса;
- система управления ГЭУ (ядерной безопасности лапшу не повесишь).
А так, всё хлам (РЛС “Подберезовик ЭT1” выпускается с 1982 года)
Автор:  Димитрий [ 07 янв 2015, 07:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Цитата:
Так, как морского панциря нет.

алекс прокомментировал http://forums.airbase.ru/2015/01/t55373 ... .6436.html - надеюсь это действительно так:
- Комплекс 3М87-1Ф 4387-2Ф 3Р-86М
- Это Панцирь-М. В общем то понятно из индексов.

- Изделие 3М-48
- замена С-300Ф на С-300ФМ

---> надеюсь обе сиськи заменят на свежий МРЛС :?
Автор:  Димитрий [ 07 янв 2015, 07:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Гость писал(а):
можете объяснить дилетанту,как с-300 с дальностью стрельбы на 300км будет обеспечивать целеуказание на таком растоянии?

а в чем проблема ежели есть подберезовик с дальностью до 500км по крупным целям + МРЛС от С-300фм тоже не близорукий + на таких дистанциях стреляют только по высотным и не маневренным целям?? :geek:

и кстати дальность в 250км заявляется лишь для 48н6е3 :ugeek:

Цитата:
Есть такие интересные темы, как:
- состояние корпуса;

говорят что норма - обшивка толстая, не чета современным "фольгированным" корветам пр.20380 :P

Цитата:
- система управления ГЭУ (ядерной безопасности лапшу не повесишь).

не вижу проблем - корабли-суда-ПЛ с ЯЭУ в эксплуатации, в т.ч. крейсер того же проекта, люди-квалификация имеется, бабло тоже выделят - это ж не новье типа полимент-редут допиливать :roll:

Цитата:
А так, всё хлам (РЛС “Подберезовик ЭT1” выпускается с 1982 года)

угу, хитрите - надо полностью фразу цитировать: РЛС «Подберезовик-ЭТ1» выпускается с 1982 года, постоянно модернизируется (последний раз – в 2005 году). http://concern-agat.ru/produktsiya/radi ... ezovik-et1
и замена "арифмометров" на современные ЭВМ всяко будет - а уже это дает прирост по эффективности
Автор:  Евгений 11 [ 07 янв 2015, 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Димитрий писал(а):
алекс прокомментировал http://forums.airbase.ru/2015/01/t55373 ... .6436.html - надеюсь это действительно так:
- Комплекс 3М87-1Ф 4387-2Ф 3Р-86М
- Это Панцирь-М. В общем то понятно из индексов.
- Изделие 3М-48
- замена С-300Ф на С-300ФМ

---> надеюсь обе сиськи заменят на свежий МРЛС :?
Значит это будет первый корабль с Панцирем морским. Кинжалов тогда точно не будет, их время ушло.
Естественно, обе Сиськи заменят. Ну во всяком случае я так думаю, это будет очень перспективно. 9м96 не будет, это жаль.
Непонятно правда, когда проклятый Полимент заработает, что его не ставят.
Автор:  Димитрий [ 07 янв 2015, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Евгений 11 писал(а):
9м96 не будет, это жаль.

имхо, в данном случае 9м96 и не нужа в принципе : 2 шт. с-300фм * 6 целевых каналов + 6 панцирь-м * 4 цел.канал = 36 целевых каналов, куда уж больше! 8-)

и это не говоря про дальность зур, что для ПВО коллект.обороны важно - 200-250км всяко лучше 150км (у 9м96)

при этом берки с их 3 радарами подсвета нервно курят в сторонке :geek:
Автор:  Евгений 11 [ 07 янв 2015, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Димитрий писал(а):
и это не говоря про дальность зур, что для ПВО коллект.обороны важно - 250-300км всяко лучше 150км (у 9м96)
Ну такая дальность будет только у 48н6ДМ, а они на корабль не ставятся. Хотя может и поставят.
А вообще я за единую ячейку ПВО, на больших кораблях.
П.С. мне еще кажется, выбран специально дешевый вариант модернизации корабля. Думаю был еще дорогой и более сложный, но по фин. причинам от него отказались.
Автор:  Димитрий [ 07 янв 2015, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Евгений 11 писал(а):
Димитрий писал(а):
и это не говоря про дальность зур, что для ПВО коллект.обороны важно - 250-300км всяко лучше 150км (у 9м96)
Ну такая дальность будет только у 48н6ДМ, а они на корабль не ставятся. Хотя может и поставят.

уже есть 48н6е3 http://bastion-karpenko.narod.ru/S-400_ ... 11_012.JPG что на 250км бьёт - в перспективе появится 40н6 что бьет на 400км - зурки тяжелые-габаритные, им самое место на орланах - а на мелких ФР пущай 9м96 работают 8-)

Цитата:
А вообще я за единую ячейку ПВО, на больших кораблях.
П.С. мне еще кажется, выбран специально дешевый вариант модернизации корабля. Думаю был еще дорогой и более сложный, но по фин. причинам от него отказались.

насчет единой ячейки - теоретически да - но практически это еще лет 5 вправо - так что ну его нафиг, надо крейсер сделать из того что есть или на выходе уже, чтоб успеть и прочие посудины проекта модернуть, пока не сгнили :geek:
Автор:  Евгений 11 [ 07 янв 2015, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Димитрий писал(а):
уже есть 48н6е3 http://bastion-karpenko.narod.ru/S-400_ ... 11_012.JPG что на 250км бьёт - в перспективе появится 40н6 что бьет на 400км - зурки тяжелые-габаритные, им самое место на орланах - а на мелких ФР пущай 9м96 работают 8-
Так 48н6е3 для С-400. Я до этого и написал то, почему решетка не от С-400. Хотя если полетит, то хорошо.
40н6, по габаритам (ну если она есть вообще, в том виде в каком ее понимают), по моему меньше, чем 48н6е3, во всяком случае по диаметру и массе. На Бастионе нечто подобное мелькало, кстати с первым официальным упоминанием индексом 40н6.
Что до ячейки, то конечно это на перспективу.
Автор:  jonnsilver [ 07 янв 2015, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Евгений 11 писал(а):
9м96 не будет, это жаль.

Вообще-то 96-я ракета создавалась именно для морского С-300. Кассета из четырёх 96-х контейнеров ставилась вместо одной большой ракеты...
Автор:  jonnsilver [ 07 янв 2015, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
А вообще отличная новость! И всё пошло как нельзя лучше! Получиться отличный и вполне современный корабль. И главное - есть надежда что всё будет работать.
Интересно сколько будет УКСК.
Автор:  jonnsilver [ 07 янв 2015, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Димитрий писал(а):
надеюсь обе сиськи заменят на свежий МРЛС :?

Скорее всего, старые взять неоткуда! :)
Автор:  tankist [ 08 янв 2015, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
jonnsilver писал(а):
Димитрий писал(а):
надеюсь обе сиськи заменят на свежий МРЛС :?

Скорее всего, старые взять неоткуда! :)



корпуса у Орланов добротные, за основу вроде чуть ли не линкоры брали. Может один решили как донора, а три в строю?
Автор:  paralay [ 08 янв 2015, 04:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
jonnsilver писал(а):
Интересно сколько будет УКСК.

Вместо одного "Гранита" три ячейки, итого 20 * 3 = 60, 60 : 8 ~ 7 - 8 УКСК, 64 ячейки
Автор:  Димитрий [ 08 янв 2015, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
paralay писал(а):
jonnsilver писал(а):
Интересно сколько будет УКСК.

Вместо одного "Гранита" три ячейки, итого 20 * 3 = 60, 60 : 8 ~ 7 - 8 УКСК, 64 ячейки

это если ПУ гранита оставят - то офиц.лица емнип говорили про "80 различных ракет" - потому похоже гранитовские ПУ выкинут (он к тому же бронированные и тяжелые) и воткнут 10 УКСК :ugeek:

Цитата:
Вообще-то 96-я ракета создавалась именно для морского С-300. Кассета из четырёх 96-х контейнеров ставилась вместо одной большой ракеты...

думаю, такая возможность тоже будет - 96ю ракету и на последние модификации с-300 (фаворит) тоже прикручивали :roll:
Автор:  paralay [ 08 янв 2015, 07:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
По габаритам погреба убирается 16 УКСК (128 ячеек)
Автор:  Гоха [ 08 янв 2015, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Вложение:
12_thumb.jpg
Автор:  Евгений 11 [ 08 янв 2015, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
jonnsilver писал(а):
Вообще-то 96-я ракета создавалась именно для морского С-300. Кассета из четырёх 96-х контейнеров ставилась вместо одной большой ракеты...
Это я знаю. Просто непонятно, будет она или нет, после модернизации.
Автор:  Димитрий [ 08 янв 2015, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
Цитата:
А для надводного корабля, походу, разумнее все это хозяйство вырезать и поставить нормальные "квадратные" УКСК вертикального пуска.
Вон, камрад Паралай пишет, влезают по габаритам УКСК на 128 ракет... нехило так.

да, 128 + 72 КР на модернутом батоне + 32 на ясене ===> можно уже и папуасов бомбить, и АУГи шугать 8-)
Автор:  jonnsilver [ 09 янв 2015, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр. 1144 Орлан / Kirov
paralay писал(а):
По габаритам погреба убирается 16 УКСК (128 ячеек)

Видимо ПУ нужно развернуть на 90 градусов и сделать 2 ряда вдоль ДП по 5 УВП.
Нужно понимать что УКСК -- штука тяжёлая. Она в корпусе специальным образом крепиться и т.д.
Страница 37 из 51 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/