и да, и нет

Так,по моему,и происходит.

В ветке наблюдается малоосмысленное бормотание.

Не учитывается ни темп пуска зур, ни темп пуска "гарпунов".

В то же время тяжёлые ПКР умеют самостоятельно собираться в стаю и несут станции постановки помех, а гарпуны - нет.

Для справки - вероятность перехвата историко-революционного термита парным залпом см-6 (а по ракетам иджис ВСЕГДА стреляет только в автоматическом режиме и парой) - порядка 0.8.

Поэтому в Союзе строили кортики да ещё и кинжалы в добавок.

А в США при "сверхзвуковой" ракетной угрозе инструкция одна - постараться развернуть корабль кормой в сторону предполагаемого направления подлёта ПКР.

Реальная и толковая натовская про - "голкипер". Но это редкость. Даже "вулканы" не ставят арли бёрках.

Основная функция - не "уничтожать", а "не пущщать". И с этим они справляются прекрасно.

Потому что американской АУГ жизненно необходимо оказаться за пределами дальности "Гранитов" в случае внезапного начала войны. Другими словами, их АУГ обязана всегда от нашей КУГ драпать.

И если после начала войны они с 1000 км посылают 48 самолетов топить Петю - ну и пускай, он своё дело УЖЕ сделал. Просто потому, что они летят с 1000 км, а не 100.

предлагаю внимательно изучить "гарпун", освоить редактор сценариев, пройти миссии (желательно начать с "исходного" "Гарпуна" еще 80х)
...
а вот после - предмет для разговоров будет
и много лишних вопросов снимутся (конечно по ТТХ там "плюс-минут десяток остановок" , но общие принципы применения межвидовых группировок по предназначению понять можно очень хорошо)

готов даже комменты к редактору написать
но только - после салона

Уважаемый, "самостоятельно собираться в стаю" умеют не ракеты а дворовые собаки

остальное - даже комментировать не хочется

Во первых, если вы прочитаете мои посты, то поймете, что залп в 96 происходит по куг, а не о одинокому кр. Хотя при преймуществе в числености американского флота можно и о одному кр.
Во вторых пак2 работал плохо только в первой иракской войне. Тем более он к теме не относится т.к. Он комплекс наземный и не имееь почти общих элементов с системой аегис, ракетой см6. Дальнейшие сранения такого рода буду считать либо офтопиком, либо попыткой разжеч флейм.

К сожалению,в наше время-это почти ничто.Вот если бы их применили в момент создания-то да.

К сожалению многое изменилось за последние 30 лет, посему считаю такое моделирование, без ввода новых реалий, неперспективным и выдающим не отражающие действительность результатыы

П-50
- 2500-3000 км/ч (согласно ТТЗ ВПК при СМ СССР 1968 г.)
- 1.5-1.6 М (на малой высоте)
- 2.5-2.6 М (на большой высоте)

В алгоритмах наведения ракеты использована логика выбора главной цели в ордере кораблей. Анализировался размер целей и удаление целей от точки ожидаемых координат цели. Подобный аглоритм позволял выбрать самую крупную цель в ордере кораблей
При групповом пуске ракет после обнаружения цели РЛС ракеты происходит целераспределение с использованием СОИР, согласно введенного при пуске типа цели. После определения координат целей, назначенных при целераспределении и их параметров движения, ракета с выключенной РЛС снижается на малую высоту и совершает полет к точке предполагаемых координат цели. При подходе к точке предполагаемых координат цели РЛС (визир) включается и происходит захват цели. Каждая ПКР выходит к своей цели согласно ранее проведенному целераспределению.

Так же как и любой другой радар.

Совсем нет. Можно, например, очень глубоко снизить заметность, отказавшись от быстрого сверхзвука на маршевом участке, компенсировав это трансляцией сигналов коррекции. Можно ввести довольно дешёвые и лёгкие ложные цели. Можно поднять скорость на заключительном участке, пусть с меньшей топливной эффективностью - за счёт меньшего расхода на марше. Можно оснастить ракеты помехопостановщиками на отделяемых маршевых ступенях. И т.д.

Ну например - трёхступенчатая (бустер + двухконтурный ТРД + бустер) ракета, малозаметная и прикрытая ложными целями на марше (на большой дальности возможности индетификации целей, особенно малозаметных, крайне ограничены, поэтому требовать высокой "похожести" по размерам, форме и тепловому следу не надо, тут и мелочёвка типа I-TALD сгодится) с помехопостановщиком, размещённым на отделяемой маршевой ступени и разгоняющейся до 3-4 махов на ПМВ на заключительном этапе боевой частью.

Можно ещё много подобных придумать. Не обязательно решать вопрос чисто экстенсивными методами

Аллокер, но тут вступает конфликт - либо много "универсальных" пу для крейсера либо малое количество, но очень живучих ракет. Имхо сейчас перспективнее иметь ауг, где удар на большую дистанцию производят самолеты, а защищают ее эскорты.

По е2 - все же как куг из-за радиогоризонта сможет подавить е2? Или этл задача пкр в залпе? Просто как раз для его подавления как и уничтожения палубной авиации лучше подходят свои самолеты + пл.

Гм я показал, что залп пети малоэфективен на максимальной дальности. А если он будет близко, в зоне слежения за ауг, ему логичнее иметь яхонты, с ними вероятность поразить - выше.
Кстати даже если они потеряют по ауг на каждый наш крейсер/ав - у них больше половины останется. Так что в серьезной войне нет они не испугаются такой вероятности. И поентому в нашу куг нужно включить как минимум 2 батона, для уничтожения ауг.

По концепции Гранитов(длинной руки) все гораздо проще. На базе современных отработанных технологий воссоздание Р-27К SS-NX-13. Сейчас идёт этап освоения маневарирующих ГЧ уже для МБР начатый в СССРещё 20 лет назад. На западе всё крутилось всего лишь только для РСД. Возможности современных спутников ДЗЗ создателям "легенды" и не снились. Концептуально Китай уже подхватил идею, за плечами ни чего не имея. Схватывая на лету. У России для этого и даже большего уже есть всё. Надо задатся только целью и поиском решения политических проблем, которые могут возникнуть ещё на момент проектирования таких систем на базе хотябы РСД с размещением на кораблях. Либо нарушить договор о РСМД (поводов много)- и размещать на суше. Либо не заниматся этим вовсе. Комерческого успеха система не получит ни какого. Политического срача очень много. Однако система похоронит АУГ и вообще разрешит проблемы кораблями, имеющими очень большую ЭПР.

allocer
В идеалле имхо надо делать гиперзвуковую стелс версию яхонта, калибра 650 мм, чтоб и из та можно было бы стрелять. И делать ее основной ракетой ввс и вмс для уничтожения важных надводных и наземных целей.

Да решаемый это вопрос. Вплоть до того, что хранить эти ракеты в ангаре, а запускать после сброса за борт и вертикализации на поплавках или вообще подводный старт.

Только если ты способен позволить себе такой же, или более сильный флот, как противник. А если ты можешь выставить 1-2 АУГ с АВ на 50 тысяч, а против тебя будет 10 АУГов со стотысячниками - это даже не смешно.

Но касательно многофункциональности, тут да - АВ лучше подходят для противопапуасных компаний.

Радиогоризонт для е2 на рабочей высоте в районе 350 км. Учитывая дифракцию для 60-см волны получится несколько больше. А если учесть, что е2 обычно несколько выдвинут в направлении противника относительно АУГ, то вполне реально его давить.

Вы не все учитываете.В плане боевго применения самого комплекса-макс.эффективность-на полной дальности.

Гость
Система интересно, но действительно не возможна скорее всего политически. И не совсем она в тему, про 1144 орлан.
@allocer
Не лучше ли тогда у куг иметь 60 ракет яхонт на кр + 4*16 на эскортах? При близкой вероятности решения задачи?

Вы знаете ЭПР Яхонта??? Что и с какой вероятностью его может сбить???
Начиная от полета со снижением на те же ПМВ в считанные метры, заканчивая маневрировом с большими перегрузками на сверхзвуке. Не так давно Брамос выполнил горку с вертикальным пикированием на цель. Ещё бы существующий хоть как-то сбивать научится. Впрочем гиперзвуком уже заниамются.

Ну почему же не в тему? Именно на него такие ракеты с дальностью ~ 1500-2000 км и могут быть поставлены. РСМД не распространяется на ракеты морского базирования.

Вообще у нас (у страны) дилема в том, что морскую войну с сша на истощение, да и любую другую такую войну мы врядли сможем выйграть из-за разницы в экономических потенциалах (да и в военных тоже) т.к. Россия все таки не СССР.
Так что я пришел к выводу, что задача наших вс - нанести достаточный урон противнику, возможность получения которого сдержет крупного вероятного противника, как и в войне ограниченной, так и ядерной. Так же вс должны иметь возможность поражения более слабых стран.
Посему считаю, что куг советского не могут выполнить роль нанесения необходимого урона противнику, а куг/ауг нового - смогут.

Поентому (конкретно по кораблям 1144) предлагаю модернизтровать пво, а так же сменить главный калибр на укск.

Сергей,это вы?

Поддерживаю.

Возможно их юридически можно будет ставить на нк.
На наземные/воздушные/подводные пу насколько я знаю - нет, тут ув. ррр уточнит.

Только расчётную. И очень примерные слухи, что реальная не так сильно от неё отличается. Для понимания величин - даже в узком фронтальном секторе она выше, чем у крылатой ракеты ACM, например. А при увеличении углов - ощутимо хуже. Верхняя граница... Ну скажем так - кратно лучше, чем у Х-59М, например.

Могу только догадываться.

Нет

Ну вот благодаря ЭПР в передней полусфере( она больше интересует, а форма ВЗ аля Миг-21 очень положительно способствует) и предельно малым высотам полёта получаем малую дальность обнаружения, благодаря сверхзвуку - мало попыток поражения, благодаря маневрированию и сверхзвуку и ПМВ - низкую эффективность ЗУР по ней.

Там другое способствует. Ну например, у гранита с таким же заборником цифры очень сильно отличаются.
Но не будем об этом распространяться, что тут слухи о конструкции пережёвывать.

Вы не понимаете, что задача РКР - просто держать АУГ в 1000 км и далее от наших берегов? И чтобы даже не думала подходить ни одна из них к нашим берегам в "пока ещё мирное" время, если там ошивается РКР. Именно поэтому важна дальность "Гранита", а не "Оникса", и именно поэтому важна скорость реакции, которую не имеет ни один АВ (кроме "Кузи").

Ага, побегут заваливать нас трупами, как же. И всё равно свою задачу эти АУГ не выполнят - ни живые, ни мертвые. А наш РКР свою задачу выполнит даже в том случае, если не потопит ни одного корабля и не собьет ни одного самолета.

Какая нафиг война на истощение? Какой нафиг урон? Задача - просто задержать противника на дальних рубежах, чтобы ракет с малым подлетным временем поблизости не было, пока идет эвакуация населения.