| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| пр. 955/955А "Борей" http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=85 |
Страница 12 из 43 |
| Автор: | Vadik [ 28 июн 2010, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Просто, захотел сопоставить труд Дилетанта с оригиналом и лишний раз убедиться в точности. Ведь за основу его работы, насколько я понимаю, взято изображение с обложки. Оно не плохо, соглашусь, но как видим - есть к чемустремиться. Тем более, что статья о нем еще в процессе верстки, я прав? |
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 28 июн 2010, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Да. Статья пока пишется по-тихоньку в перемешку с теорией лопаточных машин...  А насчет картинки, с обложки сейчас реконструируется первоначальный внешний вид. Источником современного внешнего вида Борея был один судомоделист с Авиабазы, а также деталлированная 3Д-модель с Севмаша. |
|
| Автор: | Vadik [ 28 июн 2010, 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Я думаю, что также и первыефото с его выкатки и вывода. Т.к., всетаки, на 3D-модели эмблемы на ОВУ и носовом обтекателе еще нет, и вообще, ее (модель) как бы можно отнести ко всему проекту (усредненно разумеется). Она не лишена неточностей, кстать (см подводный вертикальный руль). На обложке она уже пахож! 
|
|
| Автор: | Vadik [ 29 июн 2010, 00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Руки-крюки, дважды вбил) Вобщем, если Дилетант возьмется - будет очень даже приемлемая схема, зная как он это умеет! |
|
| Автор: | Гость [ 29 июн 2010, 09:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
STG писал(а): C названием 4-го бори тоже есть "нюансы", ибо "Николай Чудотворец" - название лодки Б-445 проекта 877, входящей в состав 182 брпл на Камчатке. А не "Святитель Николай"? 
|
|
| Автор: | Гость [ 29 июн 2010, 09:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Конечно, "Святитель Николай". http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490570 ... 56053.html В Северодвинске началось строительство АПЛ "Святитель Николай" "Святитель Николай" – так называется четвертая стратегическая атомная подводная лодка проекта 955/955А "Борей", строительство которой началось в декабре 2009 года в Северодвинске. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в администрации города. Строительство ведет крупнейший в России судостроительный комплекс и единственная отечественная верфь по строительству атомных подводных лодок для ВМФ - ФГУП "ПО "Севмашпредприятие". В настоящее время судостроители проводят стапельные работы на первых секциях будущей АПЛ. . |
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 29 июн 2010, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Это Соколов. Но я именно о ней и думал. |
|
| Автор: | Vadik [ 29 июн 2010, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
163,7 метра, мерили правда сразу скажу сами и "попугаями", но с о-очень качественного бокового снимка, погрешность может составлять в пределах +/-1 метр. Осадка 8,6 м, над КВЛ по рубке 8,5 метров, длина по КВЛ - 149 метров, диаметр в кормовой части ~12метров, в носовой ~11,4. Где-то так, это более-менее точные данные.[/quote] Как его осадка может быть 8,6 м., когда носом он сидит 10,1, а кормой 9,5 + перо руля выступает ниже основной (где-то на - 0,6 м, что в купе также дает 10,1!)? И диаметры. В кормовой части - 12, в носовой - 11,4 - речь о ПК? |
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 30 июн 2010, 03:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Дилетант, когда будешь рисовать боковую проекцию Борея, поставь, пожалуйста, на вариант с Д-31 винт, а на вариаант с Барком, водомет. Так читателю будет понятнее. Я начинаю рисовать разрез 09550. |
|
| Автор: | DIMMI [ 30 июн 2010, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
DBS (привт).... не перечитывал последние страницы - я правильно понимаю твою трактовку проектов? 09550 - Борей с Барком 09551 - Борей с Булавой 09552 - Святитель Николай... (по крайней мере у меня так) п.с. на сайте премьера есть фотки корпуса 519 проекта 971И (хреновые - я чуток вытянул и в хронологию у себя вставил) |
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 30 июн 2010, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
100% уверенности тоже нет, но 09550 это ЮД и АН (им сохранили "чистый" номер), 09551 - ВМ, а 09553 - СН. 09552 это вариант, ГК которого был Баранов, а не Здорнов. Исходный вариант что под Д-31, что под Барк я называю просто 955 |
|
| Автор: | DIMMI [ 30 июн 2010, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Понял тебя. Будем рыть с целью подтвердить или поправить... |
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 30 июн 2010, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Лови! http://podlodka.info/content/view/659/241/ Оригинал этого досье был на Корабел.ру еще задолго до того, как 881-й и 949-й проект где-то мелькал. У них Баранов уже был ГК этого проекта. Т.е. верить можно. Тут же рядо стоит некий 955.2...
|
|
| Автор: | DIMMI [ 30 июн 2010, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
сенкс! (можно удалить ежели кто могёт) |
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 30 июн 2010, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Считали от КВЛ? КВЛ была выше реальной ватерлинии? По идее в грузу он на глаз должен сидеть метра на полтора глубже. Эх! жалко размерения неточные и нет данных о положении центра тяжести, о пантокарене и о весовых характеристиках Булавы. Тогда можно было рассчитать осадку для любого боекомплекта с точностью до сантиметра. |
|
| Автор: | axl [ 30 июн 2010, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
diletant2010 писал(а): Доработал с учетом искажений оконечностей на фото и поднакопившихся к данному моменту у меня материалов. Жаль, что DenisKA не может выложить имеющееся у него фото. Ведь информации всегда не хватает. Буду очень благодарен за любые дополнения и выявленные неточности, а также любую информацию по проекту. С уважением На мой взгляд, на нижнем рисунке слишком большой угол подъема горба на уровне задней части ОВУ (по сравнению с соответствующей фотографией) |
|
| Автор: | Vadik [ 30 июн 2010, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Как он носом может сидеть на 10 метров, а перо на 9,5 ??? Нужна осадка при нормальной дифферентовке, линия КВЛ идет ровно, следовательно, осадка "свиньей" для нее ненормально. По нижнему перу и считали, там 8,6 метра, максимум, что может быть, это 9 метров, но не более, это видно хорошо на фотографиях Пилота. Есть фото, где на плавдоке ЮД с зачехленным носовым бтекателем. На его корпусе видна грузовая разметка. Ватерлиния проведена на 10 см выше "длинной фриски" - т.н. отметке 10,0 м от основной! Прям по шпигату провели - гляньте, где он у 971 пр, с его осадкой на нос 9,1-9,2! Да и посчитайте от НГР, ось которых расположена на 6,8 м от киля (диаметр 13,6 если) |
|
| Автор: | Vadik [ 30 июн 2010, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
В корме ВЛ уходит под длинную фриску - не знаю как ее назвать - на 0,5 м. Получаем 9,5 м осадка на корму, но! перо руля выступает еще где-то на 0,6 м ниже ОЛ. Нарисуйте на бумаге и увидите, что сидя по КВЛ "свиньей" руль не будет вступать) |
|
| Автор: | Vadik [ 30 июн 2010, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
diletant2010 писал(а): axl писал(а): На мой взгляд, на нижнем рисунке слишком большой угол подъема горба на уровне задней части ОВУ (по сравнению с соответствующей фотографией) Ну да, нижний уже не актуален. С уважением Дилетант! Молодец! На представленном верхнем боковом ракурсе ЮД (не том, что выкладывал я) видно, как идет дугой грузовая разметка в носу - это значит лодка идет под небольшим углом к наблюдающему. С такой фото проецировать ошибочно. Замечания к уже проделанной работе. 1) Шпигаты в надводной части подтянул, а под водой? Их расположение относительно друг друга верно бриблизительно, целесообразней растягивать целыми секторами 2) Лодка как бы поделена на секции. Эти вертикальные линии еще допустимы на пр ПЛ 1710, но на Боре то они к чему? Посмотри на другие схемы ПЛ - там такого нет |
|
| Автор: | Vadik [ 30 июн 2010, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Искажения оконечностей я учитывал. 1) Сегодня только сделал "геометрию", взаиморасположение шпигатов буду сверять с имеющимися фото. 2) Принимается, уберу Как доделаю все виды - выложу, надеюсь на такую же конструктивную критику. С уважением[/quote] Ок! И вот, что еще (не знаю, насколько позволяет так сделать программа) как предложение: 1) в ветке по пр 971 есть оч неплохая отчетная модель Щуки-Б (боковой вид) с нее можно свести контур носового обтекателя. Так мы максимально приблизимся к оригиналу, передав стремящийся к верному коэффициент наполнения носа Борея 2) Реально ли точно передать соотношения в чертеже, чтобы длина соответствовала полученной в "попугаях", как было написано выше по ветке, к так часто встречающейся высоте 13,6 в районе носа? 3) Разместив верно высоты и грузовые марки - не составит труда верно провести КВЛ! |
|
| Автор: | Гость [ 30 июн 2010, 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Deep Blue Sea писал(а): Это Соколов. Но я именно о ней и думал. Первооснова этого скетча - рисунок Апалькова от 2000 года.  Потом его творчески передрал Балакин, и очередная выдача за оригинал всплыла у Соколова.  Вот оригинал:
|
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 01 июл 2010, 07:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
как-то так |
|
| Автор: | axl [ 01 июл 2010, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Deep Blue Sea писал(а): как-то так ЕМНИП, ты писал что на Юре будет усеченная Иртыш-Амфора (усеченная в буквальном смысле - усеченная сфера) А на схеме цилиндр как у ската....??? |
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 01 июл 2010, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Немного переделаю. Вообще, картинка еще более отфонарная, чем Ясень. На Борее доработанная антенна от Ската-3 и остальное оборудование ГАКа новое. Я видел картинку Ската-з в виде усеченной сферы но забыл об этом. Сейчас там цилиндр от ската 2М или Ската КС нарисован. |
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 01 июл 2010, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Посмотрел свою же фотку Ската-3. Цилиндр. viewtopic.php?style=12&p=23463#p23463 Разница, скорее всего, в новых гидрофонах |
|
| Автор: | axl [ 01 июл 2010, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Я имел ввиду это: Цитата: Выше торпедных аппаратов находятся пусковые установки средств гидроакустического противодействия, не проникающие в прочный корпус лодки. Ниже ватерлинии находится обтекатель антенны ГАК «Иртыш-Амфора-Б». Не смотря на то, что применена сферическая антенна, конструкция носовой части не позволила выделить под нее объемы, сравнимые с проектами 885, 957 или 881. Про усеченную сферу - каюсь, хернюс споролс... |
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 01 июл 2010, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Да нет. Это как-раз предыдущая версия была ниже плинтуса уровнем. Цилиндр мне тоже таки поправляют на усеченную сферу. Туда-сюда. Но идея переделки схемы уже есть. |
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 01 июл 2010, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Работа над ошибками. Четче прорисован вводомет, увеличена ВСК, слегка изменен контур антенны ГАК. Добавил еще один вибратор ГАК в кормовой части ОВУ, поправил прочные цистерны внутри ПК. Плюс еще чуток по-мелочам Если не будет возражений, то начну приписывать ему стрелочки с цифрами. П.С. Еще раз прошелся по водомету, сделал перископ проникающим. |
|
| Автор: | Deep Blue Sea [ 02 июл 2010, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
Diletant, когда будешь рисовать проекции 955-го проекта, сделай, пожалуйста, вариант под Д-31 160 м длиной и с винтом. Вариант под Барк длиной 170 м и с водометом. Первый безгорбый, воторой, с горбом. |
|
| Автор: | Vadik [ 02 июл 2010, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пр 955 Борей / Kasatka |
DenisKA писал(а): Vadik писал(а): А-а, теперь понял откуда 10 метров взялись, так считать нельзя, на ЮД нос переделан, расставками из обечаек, добавили еще одну группу носовых ЦГБ и удлинили отсек, шпигаты барсу не соответствуют, так что и тонкий корпус переделан. Проводка по шпигату - это только в качестве примера показать (хотя, думается, что высота их расположения все же осталась аналогичной 971-му, а вот смещение по горизонтали, описанное Вами - возможно. Нужны боковые виды для сравнения.) Самое главное - это грузовая разметка! Даже у 667 БДРМ КВЛ проведена на 9,0 м от киля, а Вы про 8,6 у Бори! |
|
| Страница 12 из 43 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|