Текущее время: 27 янв 2025, 19:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 13 из 43 [ Сообщений: 1278 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 18:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
diletant2010 писал(а):
Использовав всю доступную (мне) информацию получил следующее:
На этом у меня пока все – а то уже и голова не варит и в буквах стал ошибаться. Жду дополнений, критики и новой информации.
С уважением.


Отлично смотрится!!!)))
По поводу наибольшей длины у меня, правда, пока проводится свое расследование). Как дофотошоплю, озвучу.
По высотам все же есть такое дополнение, по этому поводу даже куча фото: на нос осадка - 10,1, на корму - 9,5(+0,6 выступает руль). Т.е. КВЛ на чертеже, при том, что лодка на ровном киле, будет косой. Съезжать как бы в корму на 0,6 м. Но, если лодку поставить на основную линию рулем, нос ее тоже будет касаться, то КВЛ станет параллельной горизонту. Поэтому, когда Боря ходит "свиньей" его руль не выпирает ниже профиля киля.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 19:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
Дилетант! На Вашей схеме, рисунок нижний, почти получилось "поставить" лодку на руль и как раз выравнивается КВЛ. Немного там нехватает.
По высотам (естесно от ОЛ), что получилось у меня. Критику жду аргументированную:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 21:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
diletant2010 писал(а):
Vadik, жду результаты Вашего варианта по длине. Пока выложу чертеж на Абазе, думаю, там тоже что-нибудь "накидают". Буду собирать замечания, потом скопом поправлю. Так к чему-то близкому к реальности и придем.
Не совсем понял по последнему приведенному Вами рисунку - там схема на сегодня уже не актуальна. Или Вы просто к ней привязали Ваши результаты измерений? По последнему варианту у меня получились следующие цифры:
С уважением


Да, использовал в качестве схемы последнюю (не актуальную Вашу реплику 955 пр). По поводу высот - у Вас все практически так, за основу я взял диаметр корпуса 13,6 (уж больно часто указывают именно его или 13,5 м + по 5 см ризины с каждого борта и так далее). Перед рубкой, высота надстройки получилась 14,0, а в районе "горба" - 14,4. Т.е. общий подъем с 13,6 м до уровня "горба" - до 14,4 м по моему расчету проведен в два этапа: надстройка перед рубкой выступает на 0,4 м, т.е. ее уровень 14,0 м, затем за рубкой до "горба" еще на 0,4 м - и получается - 14,4 м. Т.е. равными высотами по 0,4 м. Т.о. "Рубинщики" уложились в "горб" по высоте в 14,4 м (что на 7,5 см превысило американский аналог "Огайо", высота "горба" которой 47 футов). Пишите Ваше мнение!
Вобщем, сейчас уже работаю над подводными участками и фенестроном (насадкой) и его параметрами в том числе.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 22:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
Кстати, отходя от темы, кто знает, что за модель ракетоносца(имхо) за "гранитом" подле И.Л. Баранова?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 23:13 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12906
Откуда: Нижний Новгород
http://paralay.com/881.html



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 03 июл 2010, 06:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
diletant2010 писал(а):
Д-31 - 160м
С Барком - 173м
С уважением


ИМХО верхнему варианту не хватает бортовой антенны за носовым обтекателем ГАК, а нижнему нескольких кингстонных ящиков над КВЛ. Так получаетя, что кормовую и носовую группы ЦГБ не удастся заполнить.



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 03 июл 2010, 08:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
1 – ТА калибра 650 мм; 2 – ТА калибра 533 мм; 3 – главная антенна ГАК; 4 – ПУ СГПД; 5 – торпедопогрузочный люк; 6 - Носовой горизонтальный руль; 7 – цистерна торпедной стрельбы; 8 – Носовая дифферентная цистерна; 9 – торпедный отсек; 10 – носовая группа АБ; 11 – носовой аварийный буй; 12 – ЦП и выгородка АСБУ; 13 – медицинские и жилые помещения; 14 – антенна ГАК; 15 – ходовой мостик; 16 – аппаратные выгородки РЭВ и вспомогательных систем; 17 – выгородки общекорабельных систем; 18 – носовые люки; 19 -подъемно-мачтовые устройства; 20 – боевые рубки а агрегатные РЭВ; 21 – носвой ракетный отсек; 22 – шахта БРПЛ; 23 – кормовой ракетный отсек; 24 – цистерны замещения; 25 – баллоны ВВД; Всплывающая спасательная камера; 27 – паропроизводящая установка; 28 – реакторный отсек; 29 – насосная выгородка ППУ; 30 – кормовая группа ЦГБ; 31 – баллоны системы ВВД; 32 – главный агрегат паротурбинной установки; 33 – кормовой аварийный буй; 34 – турбинный отсек; 35 - вспомогательный редуктор; 36 – кормовой люк; 37 – отсек вспомогательных механизмов; 38 – румпельное отделение; 39 – гребной вал; 40 – кормовая дифферентная цистерна; 41 – водомет; 42 – выпускная дюза буксируемой антенны ГАК



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 04 июл 2010, 15:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
Конструкция и оборудование Борея. К сожалению, иногда получалось как-то обрублено, из-за нехватки информации. Почему-то о Боре известно меньше, чем о Ясене. Но, в принципе, это вариант главы получился раза в три развернутее предыдущего. Особенно, благодаря иллюстрациям Дилетанта.

Спойлер: Показать
Значительное влияние на облик лодки оказала необходимость размещения на ней 12 тяжелых баллистических ракет стартовой массой порядка 70 тонн каждая. Конструкторы ЦКБ МТ «Рубин» столкнулись с проблемой, которую уже приходилось решать на проекте 941. Большое водоизмещение РПКСН требовалось увязать с необходимостью обеспечить ограниченную осадку, в противном случае, его стало бы невозможно эксплуатировать в базах ВМФ без соответсвующих дноуглубительных работ в местах дислокации и на фарватерах. Было принято решение отказаться от экзотической многокорпусной компоновки, принятой на проекте 941 в пользу классической двухкорпусной архитектуры с раположением ракетных шахт за ограждением выдвижных устройств. Приемлемая средняя осадка обеспечивалась за счет большого запаса плавучести. При этом были достигнуты следующие рассчетные характеристики проекта: надводное водоизмещение 14.720 т, подводное водоизмещение порядка 24.000 т, Общая длина – около 160 м, ширина корпуса 16 м, осадка – 11 м. Общее расположение и конструкция во многом соответствали проектам 935 и 881. Всю носовую часть корпуса должна была занимать сферическая антенна гидроакустического комплекса. По этой причине, носовые горизонтальные рули были перенесены на рубку, а торпедные аппараты расположены побортно под углом к диаметральной плоскости лодки. Передняя часть рубки также имела скос с обратной стреловидностью в 75°. В кормовой части корпуса находилось оперение классической крестообразной формы. Прочный корпус был разделен на 9 отсеков. Первые три отсека с легкими переборками были отведнеы под центральный пост, жилые помещения, вспомогательное оборудование и вооружение. За ним следовали два ракетных отсека, отделенных от соседних и друг-от-друга прочными переборками. Прочный корпус лодки имел в этом месте максимальный диаметр. Далее следовали энергетические отсеки (реакторный и турбинный), отсек общекорабельного оборудования и кормовой отсек-убежище. Всплывающая спасательная камера была размещена в межотсечной переборке сразу за ракетными шахтами. За счет большого диаметра легкого корпуса удалось уместить крупногабаритные ракеты практически без «горба», характерного для РПКСН проектов 667БДР и 667БДРМ предыдыдущих поколений, что должно было положительно сказаться на уровне гидродинамических шумов АПЛ. Дальнейшее уменьшение шума обтекания планировалось за счет применения в наружном корпусе легковесных полимерных конструкционных материалов.

В процессе перепроектирования лодки под ракетный комплекс «Барк», конструкторам предстояло решить проблему размещения на ее борту дополнительных 240 тонн полезной нагрузки. Разница в размерениях ракет комплексов Д-31 и Д-19УТТХ привела к появлению в районе ракетных шахт «горба» - развитой проницаемой надстройки. Не исключено, что не только неудачные испытания новой ракеты, но и возникшие сложности с ее размещением на борту РПКСН привели, в конечном итоге, к отказу от Д-19УТТХ в пользу перспективных БРПЛ.

Наибольшие изменения в проекте связаны с решением об использовании задела недостроенных АПЛ 3-го поколения и с перевооружением ракетами «Булава». Архитектура была принята также двухкорпусной. От проекта 971 лодка унаследовала практически без изменений всю носовую и кормовую части. Так, 8 торпедных аппаратов калибра 533 и 650 мм, а также торпедопогрузочный люк были перемещены в носовую часть корпуса. Там же находятся пусковые установки средств гидроакустического противодействия (6 ПУ). Ниже ТА находится обтекатель ГАК «Иртыш-Амфора-Б». За его обтекателем размещены убираемые в корпус носовые горизонтальные рули. Ограждение выдвижных устройств сохранило характерный скос, но из-за наличия в носовой части лодки торпедного отсека было перенесено ближе к мидель-шпангоуту. Несмотря на то, что БРПЛ «Булава» обладает значительно меньшими габаритами, чем ракеты комплексов Д-31 и Д-19УТТХ, проект 09550 сохранил развитую надстройку в районе ракетных шахт, однако ее обводы почти не выступают за пределы легкого корпуса в боковой проекции. Выдержаны гидродинамически удачные формы с плавным переходом от надстройки к корме, присущие прототипу. ВСК была оставлена за ракетным отсеком в переборке между 5-м и 6-м отсеками. Относительно малая ширина лодки, также унаследованная у проекта 971 (диаметр прочного корпуса около 12 м, ширина легкого корпуса – 13,6 м ) и сохранившаяся при этом длина в 163,7 м придают «Борею» значительно большее удлиннение по сравнению с первоначальным проектом. Осадка над конструкционной ватерлинией достигает 10,1 м, длина по КВЛ – 149м. В кормовой части корпуса находится оперение крестообразной формы, а непосредственно за ним - движительный комплекс с водометным движителем. В ходе перепроектирования надводное водоизмещение осталось почти неизменным, а подводное сократилось до менее 21.000 т.

Прочный корпус разделен на 8 отсеков. 1-й отсек является торпедным. Также в нем находится аппаратная выгородка гидроакустического комплекса, носовая дифферентная цистерна и носовая группа аккумуляторной батареи. Во 2-м отсеке расположен центральный пост, жилые и медицинские помещения, часть радиоэлектронного вооружения общекорабельных систем, таких как насосное оборудование, гидравлическая система, кондиционеры, электрические преобразователи и аккумуляторную батарею. 3-й отсек вмещает в себя часть боевых постов, вспомогательное оборудование (холодильные машины, дизель-генераторы, холодильные машины, различные насосы и элементы системы воздуха высокого давления), часть аппаратного оборудованияя РЭВ, а также шахты и фундаменты подъемно-мачтовых устройств. 4-й и 5-й ракетный отсеки, в отличие от остальных, были сформированы вновь. Прочный корпус в их районе имеет максимальный диаметр. 6-й отсек отведен под паропроизводящую установку, а также ее вспомогательное и насосное оборудование. Далее следуют 7-й турбинный отсек, 8-й отсек с вспомогательным оборудованием и румпельное отделение с гидравлическими приводами кормовых рулей. В междубортном пространстве корпуса размещены цистерны главного балласта и цистерны замещения ракет. Вместо большого количества шпигатов проницаемой надстройки, свойственных предыдущим проектам советских РПКСН, использованы всего два протяженных щелевых шпигата, что является новшеством в росийском подводном кораблестроении. Рабочая глубина погружения «Борея» составляет 380 м, а предельная – 450 м. Автономность – порядка 100 суток.


Проект 09551 отличается от предыдущего, прежде всего, тем, что при его постройке не используется задел других подводных лодок. Все корпусные конструкции изготавливаются заново. Кроме того, была предпринята попытка исключения контрагентских поставок из стран ближнего зарубежья. Обводы корпуса претерпели лишь незначительные изменения.

Предполагается, что проект 09553 будет глубоко модернизирован и что на нем будет реализована большая часть идей, заложенных в изначальный вариант 955-го проекта: носовая часть с крупногабаритной сферической антенной, бортовые торпедные аппараты и рубочные носовые рули. Кроме того, вероятно, количество шахт БРПЛ «Булава» будет доведено до 20 вместо 16, как на предыдщих двух вариантах.

Главная энергетическая установка корабля должна была включать новый реактор КТП-6 тепловой мощностью 200 МВт и новую паротурбинную установку, единые для всего 4-го поколения. Реально, на проектах 09550 и 09551, ввиду сложностей технического и, прежде всего, финансового характера, было использовано несколько улучшенное энергетическое оборудование лодок 3-го поколения с паропроизводящей установкой ОК-650В тепловой мощностью 190 МВт и блочной паротурбинной установкой «Азурит-90». Последняя включает в себя главный турбозубчатый агрегат с однопроточной паровой турбиной и с эффективной системой влагоудаления из проточной части, маневровое устройство с блоком управления, планетарный двухступенчатый редуктор, автономные турбогенераторы, встроенные пароэжекторные холодильные машины, гребной электродвигатель, виброизолирующая муфта, главный упорный подшипник, система автоматического регулирования частоты вращения вала и давления свежего пара, вспомогательные центробежные насосы и др. оборудование. Мощность ПТУ на валу составляет 43.000 л.с., суммарная мощность АТГ 7.000 л.с. За счет этого достигается максимальная подводная скорость ок. 29 уз. и надводная 15 уз. Данные ППУ и ПТУ хорошо себя зарекомендовали на АПЛ 3-го поколения, однако, для того, чтобы «Борей» соответствовал современным требованиям к атомным ракетоносцам 4-го поколения, в особенности, в отношении вибро-акустических характеристик и жизненного цикла активной зоны реактора, требуется соответствующее энергетическое оборудование. Начиная с 4-й лодки серии предусмотрена установка изначально запланипованного реактора и турбин с аналогичными показателями по мощности.

Одним и наиболее важных новшеств проекта 955 является использование водометного движителя вместо гребного винта аналогично современным американским, французским и британским АПЛ. На торпедах подобный движитель получил распространение уже сравнительно давно. Не смотря на то, что данное техническое решение впервые было использовано на подводных лодках НАТО еще в 90-х гг, в российском подводном кораблестроении оно применено впервые. Принцип действия водометного движителя основан на использовании для ускорения набегающего потока, аналогично осевому насосу, вращающегося рабочего колеса с большим количеством лопаток и установленного за ним статора вместо семилопастного гребного винта с саблевидными лопастями. Весь движитель, при этом, заключен в протяженную кольцевую насадку. Ротор закручивает набегающий поток в направлении своего вращения, а статор раскручивает его обратно. В результате, значительно уменьшаются перепады давления, приводящие к возникновению кавитации, особенно на малых глубинах. Таким образом, оснащенная водометом лодка получает значительно более высокие пороги скоростей возникновения кавитации, влияющей на общий уровень ее шумов и имеет возможность передвигаться во время боевого дежурства на большие расстояния, ускоряя боевое развертывание, усложняя противнику задачи ПЛО и увеличивая, таким образом, боевую устойчивость МСЯС. Другим позитивным фактором водомета является сокращение крутящего момента на корпус, что может быть использовано для уменьшения площади стабилизаторов. К негативным сторонам подобного движителя относится малый КПД на малых скоростях, что, однако, не столь принципиально для атомной субмарины. Более высокие обороты водомета по сравнению с гребным винтом требовали переделок ПТУ, что по ряду причин было неприемлемо. Поэтому в схему привода был включен промежуточный повышающий редуктор, а длина турбинного отсека увеличена на несколько шпаций.

Предпосылки для внедрения водомета появились в ЦКБ МТ «Рубин» в начале 90-х гг в процессе совместных НИОКР с ЦНИИ им. А.Н. Крылова. Тогда же, в 1990 году в состав ВМФ была принята ДЭПЛ Б-871 «Алроса», построенная с экспериментальным водометным движителем по проекту 877В. Вскоре после этого в КБ была подготовлена техническаядокументация по обеспечению проектов 955 и 949Б новыми пропульсионными установками. Одновременно были разработаны другие перспективные средства снижения шумности АПЛ. К ним относятся гребные валы из композитных материалов, позволяющие снизить их шумность на 6-12 Дб в отдельных диапазонах частот. Другой перспективной разработкой являются валопроводы композиционной конструкции, позволяющие обеспечить объемную развязку валопровода и прочного корпуса. Эти разработки, скорее всего, будут окончательно реализованы в проекте 09553.

В состав вспомогательной силовой установки входит резервный движительный комплекс с подруливающими устройствами в откидных колонках с погружными 2-х скоростными гребными электродвигателями ПГ-160 мощностью по 410 л.с. На смену им разрабатываются новые подруливающие устройства по теме «Ломовик» с кольцевыми электродвигателями. На борту лодки установлен вспомогательный дизель-генератор АДГ-1000 мощностью 1000 л.с., на базе дизеля 8ДМ-21С производства уральского дизель-моторного завода. В состав общекорабельного оборудования, входят, в том числе, мембранные опреснители вместо испарителей, что, однако, несколько снизило автономность системы жизнеобеспечения.

Первоначально на проекте 955 предусматривалась установка гидроакустического комплекса «Иртыш-Амфора-Б» со сферической главной антенной, занимающей всю носовую часть лодки. Использование носовой части с торпедными аппаратами от проекта 971 наложило значительные ограничения на габариты антенны, так как антенная выгородка была рассчитана под цилиндрическую антенну ГАК МГК-540 «Скат-3». В 1997 году на базе ГАК «Иртыш-Амфора» и разрабатываемого с 1991 года ГАК «Скат-3М» был разработан компромиссный вариант комплекса для установки на проект 09550, включающий антенную часть от ГАК «Скат-3М» с некоторыми доработками и аппаратную часть от ГАК «Иртыш-Амфора». Учитывая, что уже на комплексе «Скат-3» в значительной мере использовались наработки НИОКР «Иртыш», подобное переоборудование не составило особой сложности и позволило реализовать как оптоволоконную передачу информации от антенны, так и прочную капсулу с первичными АЦП за пределами прочного корпуса. В состав комплекса входят также бортовые антенны, буксируемая антенна, ГАС миноискания, система звукоподводной связи, эхоледомер, эхолот и др. В процессе ходовых испытаний на головной лодке были обнаружены неполадки в эхолоте. В дальнейшем, начиная с проекта 09553, планируется установка ГАК «Иртыш-Амфора» в полной комплектации аналогично МЦАПЛ проекта 855 и первоначальным планам.

Управление всеми корабельными системами и оборудованием осуществляетя посредством автоматизированной системы боевого управления (АСБУ) «Округ-55». В нее интегрированы все уровни систем вооружения, энергетической установки, систем всплытия-погружения, жизнеобеспечения и др. Подъемно-мачтовые устройства включают, большей частью, системы, использованные н 3-м поколении АПЛ: командирский перископ «Лебедь-21», РЛК МРКП-59 «Радиан-У», сисема спустниковой связи «Синтез» и т.д.


Перехожу к описанию вооружения. Эта часть будет относительно короткой и для участников форума, наверное, не будет ничего нового, но делать все-равно надо. Главное, сдержать при этом эмоции :)



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 04 июл 2010, 20:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
Сопоставил фотку кормы, выравненную по высоте рулей с чертежом, получилось, что дейдвуд со ступицей - немного короче, а сам фенестрон намного больше + больше в диаметре! Он не теряется на общем фоне. Вобщем-то это пока все замечания, по высотам уже выложил. Посмотрим еще.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 04 июл 2010, 20:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
И главное, Дилетант! Когда все будет откорректированно и с учетом того, что носовые обводы стоят от чертежа отчетной 971-ой модели - можно ли будет измерить общую длину Борея? Думается, что мы оочень приблизились к истине.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 04 июл 2010, 21:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
Дилетант, поддержу Вадика насчет водометов. Давно казалось, что они у тебя в ряде случаев маловаты, но для моих целей это было не очень важно. Вообще, мне кажется, что ты почти на всех картинках, а особенно на больших РПКСН и ПЛАРК делаешь винт как-то непропорционально маленьким. Но тоу, может быть, уже мой глаз "замылен". :)



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 11:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
diletant2010 писал(а):
Уважаемый Vadik, на Абазе Вы под теми же позывными?
С уважением


Да, точно так!)
По поводу фенестрона, то максимальный его диаметр у меня получился 6,0 м все по той жефото. Объясню откуда. Ось корпуса на 6,8 от ОЛ, осадка на корму 9,5 + он выступает на 0,3 м точно - получаем радиус 3,0 м. Далее что "намерил" я. Длина фенестрона также 6,0, диаметр у схода (где выходит ступица) - 4,5. Линии схода не прямые, а как бы дугообразные + приполнены чуть более, чем показано на схеме. Окантовка при входе, на мой глаз, показана верно, ее ширина 0,3 (имхо), но толщина стенок поменьше (как у 941 - оч похоже должно быть). Далее ступица. У меня получилось, что она выступает еще на 1,0 м и ее диаметр 1,5 и(!) он не переменный, т.е не имеет угол схода, ведь там лопаток 10 необходимо было разместить, судя по тому, что имеем на 3D схеме. Края ступицы закруглены, радиусом 0,1 м (также имхо).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 12:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
Длину досчиаю, но там уже не 163,7, а меньше судя по "ужатию". По поводу водомета "Алросы", то он похож, немного вытянут и сужен. Обтекатель ступицы тоже отличается. Вообще у Борея и обтекатель горба имеет аналогичное решение схода как у 877 пр.
Вот только по поводу того, что внутри для вида на схкме "с кормы". Первый вариант - как у "Алросы" и всех существующих рисунках - прямые лопатки. Второй, которого придерживаюсь я, как у "Вирджинии" с малошумным контуром.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
На Алросе, водомет кончается статором с 7-ю лопатками. Ротор находится перед ним (как у любого осевого насоса или компрессорной ступени) и имеет 11 лопаток. Законцовки заключены в кольцо, вращающееся вместе с рабочим колесом.

Возможно и альтернативное мнение. У статора очень малый угол установки лопаток. Может быть, это просто опора для кольцевой насадки. Хотя, если мы говорим о классическом осевом компрессоре, то при условии несжимаемого флуида (аналогично Каплан-турбине ГЭС) как-раз нужен ротор с большим радиальным компонетом ускорения потока и статор с аксиальным ускорением. Малый угол установки лопаток в этом случае имеет смысл.

На Севмашевском рендере лопаток статора, уже 9 и у них значитльно большая закрутка (pitch). Тут мои познания теории лопаточных машин сдают.



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 14:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
Вооружение и концовка:

Спойлер: Показать
Первоначальным вариантом проекта 955 предусматривалось его вооружение ракетным комплексом Д-31 разработки ГРЦ им. В.П.Макеева. Ракета стартовой массой ок. 70 тонн прорабатывалась в двух вариантах: твердотопливном и на тиксотропном жидкостном топливе. Возникшие в процессе разработки проблемы привели к закрытию темы в середине 90-х гг.

Следующим вариантом вооружения для «Борея» стал тяжелый ракетный комплекс Д-19УТТХ «Барк» (по международной классификации РСМ-52В «Вариант-3»), разрабатываемый с 1985 года для оснащения ТАПКР проекта 941, предусмотренных для модернизации по проекту 941У. Ракета Р-39УТТХ или 3М-91была прямым ответом на разработку в США комплекса БРПЛ „Trident-2“ и явлалась глубокой модификацией ракеты Р-39 с вдвое увеличенной боевой нагрузкой (5 т), в 4 раза повышенной точностью по КВО (125 м), улучшенной компоновкой, улучшенными энергетическими параметрами твердого топлива и увеличенной до 10.000 км дальностью стрельбы. При этом, перед разработчиками «Барка» ставилась задача добиться всех вышеназванных усовершенствований не увеличивая при этом габаритов ракеты по сравнению с прототипом. Погрузочная масса трехступенчатой БР с амотизационной ракетно-стартовой системой составляла 87 т, полетная масса 81 т, длина 16,1 м, диаметр 2,42 м. Головная часть включала изначально 10 боевых блоков средней мощности (200 кт в тротиловом эквиваленте) с параллельным или последовательным разведением и системой противодействия ПРО противника. Позднее, из-за вынужденной смены топлива для верхних ступеней, количество боевых блоков было сокращено до 8. На начальных стадиях проектирования рассматривался вариант с 14 боевыми блоками. Астро-инерциальная система наведения со спутниковой коррекцией обеспечивала адаптивную траекторию полета в зависимости от боевых условий на момент запуска БР. Всего, в ходе разработки БРПЛ «Барк» было произведено 7 бросковых испытаний и с 1993 по 1997 гг три неудачных запуска опытных образцов, прежде чем дальнейшие работы над темой были закрыты спустя 13 лет после начала ОКР.

В конечном итоге, на вооружение проекта 955 предусмотрен комплекс Д-30 «Булава» (по международной классификации РСМ-56) с трехступенчатой твердотопливной ракетой Р-30. Об участвовашем на конкурсе в конце 90-х гг варианте «Булава-45» от ГРЦ им. В.П.Макеева практически ничего неизвестно, кроме того, что он был разработан с твердотопливными двигателями. В то же время, вариант «Булава-30» от Московского Инстутуа теплотехники, согласно доступной информации, обладает стартовой массой 36,8 т, забрасываемым весом 1,15 т, длиной 12,1 м и диаметром 2 м. Боевая часть включает 6 боевых блоков индивидуального наведения мощностью по 150 кт с параллельным и последовательным разделением. Считается, что дальность стрельбы составляет не менее 8000 км, а для преодоления ПРО противника на начальном этапе полета предусмотрены различные траектории. Одной из отличительных особенностей ракеты «Булава» является ее унификация с наземным комплексом МБР «Тополь-М», что представляет собой сложную техническую задачу, учитывая специфические условия базирования и применения БР с подводных лодок. Бросковые испытания «Булавы» были проведены в 2004 году с борта ТАПКР ТК-208 «Дмитрий Донской» модернизированного для этих целей по проекту 941УМ. Всего с 2005 по 2009 гг. было произведено 11 пусков, из которых только 4 были признаны полностью успешными. Еще два пуска признаны условно-успешными. Продолжение летно-конструкторских испытаний назначено на конец 2010 года и их дальнейший этап должен будет включать как одиночные, так и залповые пуски с борта ТАПКР «Дмитрий Донской» и РПКСН «Юрий Долгорукий», после чего запланировано принятие комплекса на вооружение ВМФ с производством на Воткинском машиностроительном зводе. Для отработки БР «Булава» экипажами лодок в ГРЦ им. В.П.Макеева в 2009 г велась разработка учебного тренажера КБСК. Информация о производимой там же разработке для вооружения проекта 955 альтернативного комплекса БР Р-29РМУ3 «Синева-2» с сухим стартом не соответствует действительности. Регулярно появляется информация, что ГРЦ самостоятельно продолжает работы над БР «Булава-45», который может быть в относительно короткие сроки испытан и принят в серию в случае, если испытания ракеты Р-30 зайдут в тупик. О достоверности этой информации также имеются сомнения.

В целях самообороны проект 955 оснащен восемью торпедными аппаратами. В первоначальном варианте они находились побортно под углом к диаметральной плоскости додки. На проекте 09550 четыре ТА калибра 533 мм и четыре калибра 650 мм размещены в носовой части корпуса над главной антенной гидроакустического комплекса. В состав ракетно-торпедного вооружения входят многоцелевые электрические торпеды УСЭТ-80КМ, противолодочные управляемые ракеты комплекса «Водопад», а в перспективе, новые тепловые торпеды «Физик». Средства противодействия торпедному оружию и гидроакустическим средствам включают комплекс «Шлагбаум» с шестью непроникающими ПУ в надстройке носовой части корпуса.

В настоящий момент, в отношении проекта 955 критизируется форсирование темпов его строительства. Если группировка РПКСН проектов 667БДР и 667БДРМ, и при определенном удачном стечении обстоятельств, ТАПКР проекта 941 может быть сохранена в составе флота, по меньшей мере, до 2020 года, то группировка многоцелевых лодок и ПЛАРК находится в гораздо более плачевном состоянии. На этом фоне, благоразумным было бы ускорение серийного производства МЦАПЛ проекта 885 или нового проекта, обладающего большим потенциалом для крупносерийной постройки. Тем-не-менее, постройка серии РПКСН стала бы уже вскоре после этого актуальной. С другой стороны, как и в случае с проектом 885, не следует забывать, что большое количество оборудования, в особенности ГЭУ относятся к 3-му поколению. За счет этого, первые три серийных «Борея» будут обладать значительно ухудшенными характеристиками, по сравнению с задуманными, не смотря на более жесткие требования к виброакустическим характеристикам, новую элементарную базу БРЭО и новый движитель. Полностью потенциал проекта будет раскрыт только начиная с четвертой лодки серии. Не смотря на все, сказанное выше, при условии эффективного обеспечения развертывания «Бореев» в местах боевого дежурства и при обеспечении высокого коэффициента оперативного напряжения (подразумевает вовремя проводимые регламентные работы, заводские ремонты, развитую береговую базу), а также при условии успешного окончания работ над комплексом «Булава», проект 955 вполне способен стать эффективным инструментом ядерного сдерживания и ядром МСЯС после 2025 года. На данный момент официально заявлено о серийном производстве восьми субмарин. С учетом, того, что РПКСН 3-го поколения неизбежно стареют морально и физически, а восьми современных боевых единиц на два флота недостаточно, после 2020 года, вероятно будет решаться вопрос продолжения серии или разработки нового проекта.


Сажусь за перспективные проекты.



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 14:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5223
Откуда: Здесь красивая местность
Изображение
Dancomm как-то раз прошелся по этому рисунку с википедии. ГРЦшная Булава тоже вроде на нем есть как ни странно. Надо поднять записи.

а, вот

Цитата:
Вопрос: А как насчет предложения ГРЦ (якобы имевшего место) создать на базе Р-29РМУ2 Р-29РМУ3, перекомпонованную под ШПУ "Булавы", с "сухим" стартом? Насколько реальным Вы расцениваете это предложение, если оно вообще было? Думаю, было. Я считаю, что это попытка заработать дополнительно. А Вы, дружище?

Ответ: Приветствую!
В Вашей постановке вопроса - модификация Синевы под шахту Булавы и с сухим стартом вопрос никогда не ставился - слишком разные это ракеты и полученный результат был бы не "модификацией", а совершенно новым РК. Тем более, что РМУ3 - это 10-блочный вариант Синевы.
А вот что действительно было и есть, это проект Булавы разработки ГРЦ Макеева. Естественно, под шахту Булавы, естественно с сухим стартом. Данный проект называется Булава-45 и кое-где на просторах Инета упоминания о нём встречаются (например в статье [в Википедии]) есть рисунок несуществующей Булавы-47. Реально это Булава-45). Булава же от МИТ называется Булава-30.



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 14:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
А кто такой, вообще, Данкомм? Ему верить-то можно?



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 18:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
DenisKA писал(а):
Vadik писал(а):
Как угодно мерил, не получается больше 9 метров (на фото наиболее удачный вид, линейка из разметки, для масштаба человек у линейки четко вписывается в средний рост 1,7 с кепкой )))
По поводу БДРМ, то непонятно почему Вы считаете, что Борей должен быть больше, размеры весьма схожи, горб у Бори меньше ? Может я что-то упустил ?


Все намного проще. Т.н. "длинная марка" обозначает отметку 10,0 м. Посмотрите, гдеона у Бори. В качестве примера 949А и 941 (за офтоп с примером извиняюсь)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 18:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
Vadik писал(а):
Посмотрите, где она у Бори.


Сантиметров десять ниже КВЛ.

http://paralay.com/955/95551.jpg



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 19:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
ИМХО, следует отталкиваться от внешнего вида как на рендере из Севмаша. Например, на нем с самого начала расположение ПМУ как то, к которому ты пришел эволюционным методом после нескольких итераций. Мне кажется, что водомет там достаточно точный. Если приглядеться, видна даже поверхностная структура лопаток со следами фрезы. :)



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 21:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
Почти. Даже на том замечании, что писал Вадик (с красными стрелочками на спуске Юрика и т.д.) видно, что длина кормового пролета меньше, чем ты рисовал раньше, но больше, чем ты нарисовал сейчас. Иначе, он просто не получит достаточную пропускную способность кольцевого канала и захлебнется. А точнее, начнется срыв потока на пилонах крепления кольцевой насадки с очень характерным шумом. ИМХО. За правильность физики не вручаюсь. По ходу, пилонов всего 12 и они меют крутку. (это если ты захочешь рисовать вид на водмет с кормы на просвет.)

Кстати! Нашел свою ошибку. Если верить севмашевцам, то у бори водомет таки другой констукции, чем на Алросе. Есть три вида: Статор-ротор, Статор-ротор-стаатор и ротор-статор.
На Алросе последний вариант, на боре, похоже, таки первый.

На проекции рендера спереди слегка видно, насколько у них большая закрутка. Это явная комбинация статора и пилонов. На роторе 9 лопастей. Правда, яя не понимаю в чем фича. Меня учили, что последовательность статор-ротор - это типичная ступень турбины и что у гидравлической рабочей машины в этом случае кавитация возникает именно на задней стороне лопаток рабочего колеса. На компрессоре должно быть с точностью наоборот. В чем цимес тогда не понимаю. Наверное, надо сначала послушать соотв. лекции.

Я думаю, наверное, как-то так: набегающий поток с кормы закручивается, например, против часовой стрелки (взгляд сзади), ротор вращается по часовой стрелке. Поток в зазоре между статором и роторм попадает на лопатки ротора и резко тормозится ускоряясь в противоположном и в аксиальном направлении. Результат: в зазоре резко повышается давление потока и не происходит засоса, который и является причиной кавитации на передней кромке обычных винтов.

Если это кого-то интересует, могу нарисовать принципиальную схему такого водомета со всеми скоростными составляющими для случая постоянного давления.

Ау, Авиационщики! Отклинитесь! у вас в ТРД турбина должна быть точно так же устроена. :D



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 21:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
diletant2010 писал(а):
Следов фрезы не нашел, но водомет "срисовал".
С уважением


На нижних лопатках видны полукругые пятна. Это они и есть :)



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 22:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
Нашел ошибку в первоначальных размышлениях. У водомета, как он нариосван на рендере, должна быть несколько иное направления крутки лопастей. Удельный импульс потока на рабочее колесо не приводит его в движение, иначе перед водометом потребовался бы вентилятор и компрессор, как в авиационном движке. Наоборот, у водомета цель - преодолеть этот импульс за счет мощности на валу и развернуть в акисальном положении. Как говорилось выше, вода некомпримируемый флуид, потому турбина постоянного давления. Это значит лопатки статора большой площади и крутки, у ротора площадь намного меньши и другие углы скоростных векторов.

На картинке слева - бори водомет, слева - ступень турбины. Красным помечена скорость вращения ротора, синим - абсолютная скорость потока, зеленым - скорость потока относительно подвижной системы.



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 22:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
diletant2010 писал(а):
Vadik писал(а):
Выкладываю корму после изменений. Заодно изменил КГР (сами рули), нижний КВР (был слегка переразмерен), вид «с кормы». Длина после изменений получилась 162м. Ширина и высота до носовой надстройки – 13,6м. Чисто на мой взгляд, цилиндр ступицы за обрезом фенестрона «не смотрится». Обтекание в этом месте, конечно, сложное, но для снижения донного сопротивления законцовки зауживаются. Внутри корпуса – цилиндр. Так же американцы сделали на «Вирджинии». Гляньте на графику - там три варианта. Конус, цилиндр и алросовская. Диаметры и вылеты одинаковые – 1,5х1м.
С уважением


Вобщем, подобрались к истине еще немного) Вопрос про форму ступицы конечно же открыт. На мой взгляд, она заканчивается(!) диаметром 1,5 м, а там возможен и угол схода. Почему я решил, что она имеет форму цилиндра, дак это потому, что угол схода "съест" высоту лопаток внутри водомета. И так на выходе диаметр 4,5 м, диаметр ступицы 1,5 - т.е. высота лопасти в случае с цилиндром будет больше, чем в случае со сходом. На нашей схеме количество лопаток на закрутке и на роторе можно принять равное 3D схеме.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 23:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
Кольцевой зазор на входе в водомет должен быть больше, иначе см. выше (захлебывание, хлопки, кавитация в статоре) => более длинный валопровод, чем на последней версии. Севмашевский рендер это подтверждает.

Кольцевой зазор на конце водомета должен быть меньше, чтобы давление на выходе повышалось. За счет этого, во первых не, будет кавитации на задних поверхностях лопаток ротора, а во-вторых, поток с бОльшим ускорением выходит из водомета, создавая реактивную силу, которая, собственно говоря. и приводит лодку в поступательное положение. потому, потеря площади за счет втулки не играет роли. Это не обычный открытый гребной винт, где как-раз втулку нужно уменьшать, насколько это возможно.



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 13:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
А сама схема будет, или еще не готово?



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 21:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34
Сообщений: 1630
Откуда: Гамбург
diletant2010 писал(а):
Интересно, или не прицепилась во-время, или сам забыл прицепить. Прошу прощения.
С уважением


Хорошо, но к статье я хотел подцепить общий вид :)



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
diletant2010 писал(а):
Deep Blue Sea писал(а):
А сама схема будет, или еще не готово?

Интересно, или не прицепилась во-время, или сам забыл прицепить. Прошу прощения.
С уважением


Перед окончательным рендерингом я хотел бы еще раз устранить бросающиеся в глаза недочеты. Дилетант как всегда молодец, обводы последней выложенной Вами кормы очень хороши. Вот мои "моды" к ней)))
1) Лопатки статера я загнул с учетом левого вращения водомета.
2) Ватерлиния встала как влитая - все соблюдено: 9,5 м в осадке, виден корпус за рулем и выглядывает фенестрон - 5 баллов!!!
3) Стабилизатор по фотографии и моему подсчету - около 1,5 м в ширине у основания (мотивировал фото).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
Толщину стабилизатора у основания также демонстрирует следующее фото.
После этих исправлений по корме у меня все. Следует не забывать также что у основания такую же ширину имеют и вертикальные рули (имхо)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр 955 Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 23:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2010, 23:10
Сообщений: 75
diletant2010 писал(а):
Vadik писал(а):
Уважаемый Vadik, на фото водомета «Вирджинии» - там, где крепятся лопатки (укрыты голубым чехлом), там цилиндр, а через фланец пристыкована обтекаемая законцовка.
С уважением


За основу "содержимого" водомета мы берем 3D модель, которая демонстрирует много "невязок". Например: 1) фенестрон показан полностью под КВЛ (судя по тому же цвету, которым обозначен весь корпус в подводной части). 2) Обтекатель ступицы оч близок к пр 877) и отдален от Бореевского. 3) Лопатки все же прямые (я за "малошумную" форму). Прямой профиль уменьшает коэффициент отношения общей площади диска к площади лопастей! Своеобразную 3D модель создали и для "Вирджинии" (прикладываю), она как и Севмашевская с прямыми лопатками, а что же амеры поставили на самом деле?)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 13 из 43 [ Сообщений: 1278 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB